watermelon83 (
watermelon83) wrote2023-07-24 10:32 am
Entry tags:
К текущему
- некоторые замечания.
"Тсс!" сказали они и я замолчал. В самом деле, было чего устыдиться. Кто-то ведь должен был ответить за дурацкую, игнорирующую все принципы психологии, пропагандистскую кампанию, заранее шипевшую из каждого правительственного утюга о неодолимости "контрнаступа". Какой-то негодяй, ничего не слышавший ни о "наступлении Нивеля", ни о "наступлении Керенского", ни даже о "Киеве за три дня", подсказал украинским властям эту надежную, как швейцарские часы, идею - заранее, набрав в легкие побольше воздуха, прокричать вслух график собственных успехов.
Хорошо еще, что у нас пока еще какой-то Пашендейл, а не такой-то Тарнополь, но давайте же вспомним печальную историю всех обещаний такого рода.
Наконец, кто-то должен ответить и за отвратительные, мелочные, но от того не менее гадкие нападки на русскоязычных украинцев, и за организацию мобилизации по первичным социальным признакам (бедные сюда, богатые туда), и за очень своевременную "борьбу с московским православием", и за многое другое, включая и проснувшееся недавно в вопросе с дронами Министерство Обороны яиц по бросовым ценам. А кто-то же и выбирал направление главного удара - разумеется там, где противник укрепился сильнее всего.
Кто знает, быть может вообще не стоило заранее анонсировать "глубоких прорывов"? Быть может, не надо было их и организовывать, не имея для того необходимых предпосылок? Быть может, с самого начала следовало наносить ограниченные удары, не привязываясь к конкретным пунктам, а просто ослабляя ушедшего в глухую оборону противника? Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея. Захватить любой ценой какой-нибудь город или добиться успеха к известной дате - примеров множество и все они отрицательные, из серии "как не надо делать".
Стоит ли об этом писать? Вероятно - да, поскольку любая власть обычно склонна преувеличивать степень готовности населения выдерживать испытания военного времени. Ну а поскольку запас терпения кажется большим, то растет и спокойное отношение к собственным ошибкам. Между тем, уподобляться в этом отношении российской сволочи совершенно не стоит, как и не стоит повторять чужих ошибок. Да и от совершения своих, уникальных, лучше всего воздержаться.
Неприятно?
Что же, "негативные эмоции", с которыми так усердно борется сегодня прогрессирующее человечество, даны нам с известной целью - предупреждать угрозу, становясь сильнее. Тем более, что эти ошибки еще не поздно исправить, как не поздно излечить большинство болезней, если, конечно, не игнорировать симптомов, полагаясь на природное здоровье и целительные свойства чая с ромашкой.
Теперь к известному. Несмотря на то, что бездарная пропагандистская подготовка наступления оказала Украине дурную услугу, известные всем признаки указывают на то, что в военном отношении дела обстоят далеко не так плохо. Русские не сумели отбить ни одного из захваченных на Запорожском направлении населенных пунктов, хотя предпринимали для этого немалые усилия. Однако куда больше радует то, что их наступление на Харьковщину пока что не приносит никакого успеха - а ведь позиции ВСУ там оборудованы куда слабее, чем усеянное минами и перекопанное Запорожье.
С другой стороны, не надо иметь доступа к сверхсекретным картам генеральных штабов обеих сторон, чтобы прийти к нехитрому выводу: наступление на Запорожье воспринимается русскими достаточно спокойно, раз уж они не боятся начинать операцию из района Сватова. Оправдано ли такое спокойствие? Время покажет. Пока, кажется, можно говорить лишь об успешной для ВСУ "контрбатарейной борьбе", но достаточен ли ее масштаб даже для оперативных успехов - вопрос открытый. Косвенные признаки, вроде генеральских отставок и, особенно, панических видео от личного состава, также благоприятны, но это все еще война отделений, взводов и рот.
Поэтому, говоря о дальнейшем, можно лишь предполагать, вновь и вновь обращаясь к "быть может". В прошлом году наступательная весенне-летняя кампания настолько истощила российские войска, что после июльско-августовской оперативной паузы начались славные дни Изюма и Херсона. С той поры в активе у русских лишь "бахмутская мясорубка" и крайне неудачные наступления регулярных вооруженных сил в январе - феврале текущего года. Способны ли они к "большим решениям" сегодня? Бои на севере покажут. Сумеют ли удержаться на юге? Хочется верить, что нет.
Очевидно, что весь вопрос в количестве резервов у ВСУ. Если их хватает - а судя по всему, значительная часть имеющихся условных "бригад наступления" действительно не введена в бой, - то опасаться каких-то прорывов на Купянск не стоит. Более того, возможно, что в таких условиях какая-то форма "встречного боя" была даже удобна, ради чего на время стоило бы "допустить" отдельный прорыв. Но если этих резервов нет или их недостаточно, то, пожалуй, ожидать чего-то крупного, даже в случае развала передовых позиций противника на Запорожском направлении, не стоит.
В пропагандистском отношении следовало бы совершенно позабыть о шапкозакидательских настроениях, предоставив рассуждать о захвате Крыма к этой зиме отставным американским генералам. Стыдно ждать и требовать от ВСУ, начавших перестраиваться прямо в ходе тяжелейших боев 2022 года, большего "чуда", чем то, которое они уже совершили, перемолов, остановив и отбросив кадровую российскую армию, вместе с ее уголовниками и чмобами. Надо всегда помнить о том, что Кремль способен покрыть козырным тузом идиотизма любую ошибку своих противников, так что главное не мешать ему в этом.
Время - лучший военный советник, а в этом случае - и единственный.
"Тсс!" сказали они и я замолчал. В самом деле, было чего устыдиться. Кто-то ведь должен был ответить за дурацкую, игнорирующую все принципы психологии, пропагандистскую кампанию, заранее шипевшую из каждого правительственного утюга о неодолимости "контрнаступа". Какой-то негодяй, ничего не слышавший ни о "наступлении Нивеля", ни о "наступлении Керенского", ни даже о "Киеве за три дня", подсказал украинским властям эту надежную, как швейцарские часы, идею - заранее, набрав в легкие побольше воздуха, прокричать вслух график собственных успехов.
Хорошо еще, что у нас пока еще какой-то Пашендейл, а не такой-то Тарнополь, но давайте же вспомним печальную историю всех обещаний такого рода.
Наконец, кто-то должен ответить и за отвратительные, мелочные, но от того не менее гадкие нападки на русскоязычных украинцев, и за организацию мобилизации по первичным социальным признакам (бедные сюда, богатые туда), и за очень своевременную "борьбу с московским православием", и за многое другое, включая и проснувшееся недавно в вопросе с дронами Министерство Обороны яиц по бросовым ценам. А кто-то же и выбирал направление главного удара - разумеется там, где противник укрепился сильнее всего.
Кто знает, быть может вообще не стоило заранее анонсировать "глубоких прорывов"? Быть может, не надо было их и организовывать, не имея для того необходимых предпосылок? Быть может, с самого начала следовало наносить ограниченные удары, не привязываясь к конкретным пунктам, а просто ослабляя ушедшего в глухую оборону противника? Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея. Захватить любой ценой какой-нибудь город или добиться успеха к известной дате - примеров множество и все они отрицательные, из серии "как не надо делать".
Стоит ли об этом писать? Вероятно - да, поскольку любая власть обычно склонна преувеличивать степень готовности населения выдерживать испытания военного времени. Ну а поскольку запас терпения кажется большим, то растет и спокойное отношение к собственным ошибкам. Между тем, уподобляться в этом отношении российской сволочи совершенно не стоит, как и не стоит повторять чужих ошибок. Да и от совершения своих, уникальных, лучше всего воздержаться.
Неприятно?
Что же, "негативные эмоции", с которыми так усердно борется сегодня прогрессирующее человечество, даны нам с известной целью - предупреждать угрозу, становясь сильнее. Тем более, что эти ошибки еще не поздно исправить, как не поздно излечить большинство болезней, если, конечно, не игнорировать симптомов, полагаясь на природное здоровье и целительные свойства чая с ромашкой.
Теперь к известному. Несмотря на то, что бездарная пропагандистская подготовка наступления оказала Украине дурную услугу, известные всем признаки указывают на то, что в военном отношении дела обстоят далеко не так плохо. Русские не сумели отбить ни одного из захваченных на Запорожском направлении населенных пунктов, хотя предпринимали для этого немалые усилия. Однако куда больше радует то, что их наступление на Харьковщину пока что не приносит никакого успеха - а ведь позиции ВСУ там оборудованы куда слабее, чем усеянное минами и перекопанное Запорожье.
С другой стороны, не надо иметь доступа к сверхсекретным картам генеральных штабов обеих сторон, чтобы прийти к нехитрому выводу: наступление на Запорожье воспринимается русскими достаточно спокойно, раз уж они не боятся начинать операцию из района Сватова. Оправдано ли такое спокойствие? Время покажет. Пока, кажется, можно говорить лишь об успешной для ВСУ "контрбатарейной борьбе", но достаточен ли ее масштаб даже для оперативных успехов - вопрос открытый. Косвенные признаки, вроде генеральских отставок и, особенно, панических видео от личного состава, также благоприятны, но это все еще война отделений, взводов и рот.
Поэтому, говоря о дальнейшем, можно лишь предполагать, вновь и вновь обращаясь к "быть может". В прошлом году наступательная весенне-летняя кампания настолько истощила российские войска, что после июльско-августовской оперативной паузы начались славные дни Изюма и Херсона. С той поры в активе у русских лишь "бахмутская мясорубка" и крайне неудачные наступления регулярных вооруженных сил в январе - феврале текущего года. Способны ли они к "большим решениям" сегодня? Бои на севере покажут. Сумеют ли удержаться на юге? Хочется верить, что нет.
Очевидно, что весь вопрос в количестве резервов у ВСУ. Если их хватает - а судя по всему, значительная часть имеющихся условных "бригад наступления" действительно не введена в бой, - то опасаться каких-то прорывов на Купянск не стоит. Более того, возможно, что в таких условиях какая-то форма "встречного боя" была даже удобна, ради чего на время стоило бы "допустить" отдельный прорыв. Но если этих резервов нет или их недостаточно, то, пожалуй, ожидать чего-то крупного, даже в случае развала передовых позиций противника на Запорожском направлении, не стоит.
В пропагандистском отношении следовало бы совершенно позабыть о шапкозакидательских настроениях, предоставив рассуждать о захвате Крыма к этой зиме отставным американским генералам. Стыдно ждать и требовать от ВСУ, начавших перестраиваться прямо в ходе тяжелейших боев 2022 года, большего "чуда", чем то, которое они уже совершили, перемолов, остановив и отбросив кадровую российскую армию, вместе с ее уголовниками и чмобами. Надо всегда помнить о том, что Кремль способен покрыть козырным тузом идиотизма любую ошибку своих противников, так что главное не мешать ему в этом.
Время - лучший военный советник, а в этом случае - и единственный.

no subject
Для того что бы решать эти проблемы нужно идти в военное училище, учиться там 5 лет, потом служить-воевать, набираться боевого опыта... и только потом может быть ты сможешь решать какие то проблемы, возникающие в ходе боевых операций.
Как эти очевидные проблемы могут решить пиздаболы в курилках, на пятничном пиве с друзьями, в ЖЖ... кроме как бессмысленно поскулить, пожаловаться на что то, деморализируя окружающих?
Зачастую вся эта критика пиздящих уклонистов, которые "тримають економічний фронт" один в один повторяет кацапские наративы про большие потери, неправильную мобилизацию, хитрожопый Запад...
Во всех войнах пропаганда государств была нацелена на преувеличение проблем врага и преуменьшение своих недостатков. Если человек поступает наоборот, значит он, осознанно или нет, работает на врага.
no subject
*пафос
А ты добейся!
*пафос
*пафос
Понимаешь ли, дорогой комментатор. Обычно такие тексты высырает мелкое и противное охранительское говно, которое кстати пишет их далеко не из окопа на сапоге убитого товарища. Россиянин, да?
no subject
no subject
no subject
Что же до нашего, то все печально…
Вот, казалось бы, столько уроков было — ан нет, все одно про «мудрых отцов».
no subject
Киевлянин я, написал в профиле РФ что убеждать кацапов в том что СВО идет не плану, потери огромные, Пыня бездарь, власть ворье и ее пора менять, тупой оленевод, "братоубийственная война славян" и прочая хуета...
Вносить смуту в тыл врага это хоть что то полезное, баламутить же среди своих это глупое вредительство.
Выбирать власть нужно было до войны, сейчас же никто менять ничего не будет, выборы отменены, а новый майдан = поражение в войне.
no subject
Я вот таки да. И могу вам заметить, что все ваши выкладки не очень состоятельны.
no subject
Вы знаете примеры в истории когда недовольство граждан воюющей страны своим военно-политическим руководством приводило к победе в этой войне?
no subject
А примеров, когда замалчивание проблем, затыкание ртов и натужный оптимизм приводили в итоге к катастрофе в истории ПОЛНО. От Первой Мировой до Второй Иракской. И в условиях Украины, где худо-бедно, но демократия и свобода слова, попытки установить единомыслие и чинопочитанин выглядят...жалко.
Я вам один простой пример приведу, ну так, что бы понятно было. Вот либо прямо сейчас позорная и подрывающая моральный дух нации практика захвата мужчин на улицах прекратиться, и в армию массово начнут забирать например абсолютно здоровых и крайне мотивированных представителей гос.вертикали (от налоговой до прокуратуры)...либо к зиме мы получим бунты. Будете рекомендовать для подавления снимать части с фронта?
no subject
Это какая то утопия и большевизм, "война - дворцам, мир — хижинам". Всегда в войнах, в большинстве случаев, погибали представители нижнего и среднего классов.
«На войне политики дают патроны, богатые дают еду, а бедные дают своих детей. Когда война заканчивается политики пожимают друг другу руки, богатые поднимают цены на продукты, а бедные ищут могилы своих детей». — Сербская пословица.
Этот кацапский наратив о якобы позорной мобилизации в Украине, опровергает отсутствие хотя бы одной реальной посадки для уклонистов. Если украинец не хочет воевать, он не воюет, и никто его за это в тюрьму и лагерь не сажает, т.е. мобилизация фактически добровольная. Бедных в армии гораздо больше, потому что для них играют немаловажную роль пресловутые "сто тысяч" для того что бы кормить свои семьи.
no subject
Это у нас кто представители высшего класса, прокуроры, менты, чиновники? Вы, психологический наш спецназовец в тылу кацапов, только что подарили противнику мощнейший и вполне объективный аргумент в борьбе, поздравляю. Вы хреново ко всему знаете историю — во всех войнах массовых, мобилизационных армий пропаганда (настоящая, не ваши фантазии) делала упор как раз на всеобщий характер борьбы — в окопе сидели и прол, и лорд, и профессор и сын депутата. Мы уж не будем трогать тоталитарные страны, но и Черчилль (после должности министра), и Кеннеди (имевший право на отсрочку и влиятельного папу посла) шли в бой. Это значит первое.
Теперь относительно посадки и уклонистов. По всей стране (это не фигура речи) в данный момент принудительно вручают повестки на улице и местами силой тащат на комиссию. Первые уголовные сроки за уклонение от мобилизации уже есть. Это все на фоне скандала с одесским военкомом с домом в Испании и кучи пригодных к боевым действиям героев в самих ТЦК. Вы предлагаете дружно всем делать вид, что все в порядке, и ничего такого нет? Это два.
И наконец три, наративы. Что бы сплотиться вокруг нужны реальные примеры единства. А вы все делаете для раздора и разъединения. Что вызывает некоторые вопросы, да.
no subject
Ну я не виноват что в Украине за 30 лет сложился определенный класс паразитов-чиновников, под разделением на классы, я в первую очередь имел ввиду материальное положение, так уж получилось что прокуроры-судьи сейчас более обеспечены чем пересічний.
В постиндустриальную эпоху, уже дети Обам-Трампов-Байденов воевать не ходили, это началось где то с вьетнамской войны, "элита" перестала сидеть в окопах.
Посадок реальных для уклонистов реальных нет ни одной, разве что пару прецендентов со штрафами или условным сроком. Так что, учитывая смертельную опасность нависшую над страной, сейчас мобилизация в Украине скорее через чур уж либеральная, чем беспощадная.
no subject
https://en.wikipedia.org/wiki/John_McCain
no subject
А от вас оказывается не так то просто избавится:)
Мы же уже попрощались, по причине вашего хамства и склонности к бессмысленной полемике ради полемики.
(no subject)
no subject
В постиндустриальную эпоху армия контрактная, туда силой не берут. Не наш случай.
no subject
К чему сейчас вообще эти отмазки про пидарасов-чиновников? Я не пойду воевать, бо в Одессе военком гандон. Шо теперь, из-за этого Родину кацапам отдавать?
В любом обществе, во время всех войн была прослойка пидаров жирующих во время войны, тыкать в них пальцем, оправдывая свое малодушие, это так себе отговорка.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
В случае массового протеста мобилизованных, не то что сил подавить, вообще ничего уже не будет, все пиздец.
Именно поэтому кацапские пропагандисты и раскачивают все эти видео с быдланами из ТЦК, миллионером-военкомом, коррупцией в Украине... Вам осталось еще только написать что Зеля наркоман и все, готов полный комплект кацапских нарративов. Как вы думаете, кацапы желают нам добра раздувая эти темы, хотят что бы мы изменились и стали сильнее (в ваших светлых помыслах я не сомневаюсь, бывает, ошибается человек)?
Кацапы уже поняли что чисто военными методами им Украину уже не сломить, осталась только надежда на внутриукраинскую смуту. Давайте, пожалуйста, прекратим им помогать в их блядских делах.
(no subject)
no subject
no subject
Ну например репрессии против провокаторов и пораженцев были во всех странах участвующий во Второй Мировой.
no subject
Да, да, 58-10 это моя любимая статья. Особенно часть 2.
no subject
В западной прессе употребляется понятие дефетизма (фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) défaitisme, от défaite — поражение), впервые появившееся во время Первой мировой войны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) во Франции, как упрёк в систематическом питании малодушия, сознания бессилия и безнадёжности военных действий в собственных рядах. Подобные действия рассматривались правительствами как ведение психологической войны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) на стороне противника, что приравнивалось к измене (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0) и жестоко преследовалось посредством военных трибуналов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB).
no subject
Не по што в Персы итьти пещи огненныя искать, но Бог дал дома Вавилон...
("Книга бесед",4)
no subject