watermelon83 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2025-06-17 09:02 pm
watermelon83) wrote2025-06-17 09:02 pm
Entry tags:
К персидским перспективам
Позвольте внести маленькую ложку дёгтя в экспертную бочку мёда. То, что мы сейчас «наблюдаем», — это победная песнь, к которой со свойственным ему чувством такта присоединился президент США.
Первая ли это победная песнь в истории? Нет, не первая. Как многие тут вспомнят, начало российского вторжения тоже было ознаменовано бравурными заявлениями и призывами свергать «киевский режим». Однако война и ныне там.
У Израиля всё по-другому?
Безусловно: десять миллионов человек, разместившихся на небольшом участке земли, не могут позволить себе российского уровня бестолочи. И, быть может, иранский режим действительно скоро развалится, продемонстрировав вопиющую военную неэффективность.
А может быть — и нет. Китайцы, имеющие сегодня средства поддержать Тегеран, вполне продемонстрировали свою эффективность во время недавнего индийского блица над Пакистаном. Что будет, если Пекин воспользуется такой возможностью — нацеливаясь в первую очередь на США?
Пока что Трамп радостно приписывает себе израильские успехи — или, по крайней мере, считавшиеся таковыми — чем сильно их обесценивает. Разгромный удар маленького Израиля по восьмидесятимиллионому Ирану — это и впечатляет, и пугает, но тот же удар при активном участии США — уже совершенно иное.
А то, что бабуинские пляски Трампа подрывают и без того в значительной степени сомнительную посредническую роль американцев в регионе — это такая банальность, о которой и говорить нечего. Вопрос не в этом, а в том, чем США собираются заменить эту роль.
(Ещё одной попыткой создать там демократическую витрину? Но после Ирака и Афганистана это будет уже не смешно.)
Меж тем ни одного иранского города не взято, восстаний тоже не видать, а «безвозвратно разгромленные» прокси-структуры КСИР на Ближнем Востоке могут восстановиться быстрее, чем это думается. Просто потому, что в нищих и отсталых странах легко вербовать себе «сторонников».
Следует учитывать и то обстоятельство, что одними только бомбардировками — при помощи паровых ли броненосцев или современных самолётов — выигрывали только такие войны, в которых одна из сторон обладала неоспоримым превосходством, делающим её победу лишь вопросом времени и готовности пойти на определённые затраты.
(И едва только противная сторона осознавала, что её враг готов потратить время и средства, то немедленно уступала. Если успевала.)
Здесь можно привести в пример ряд конфликтов эпохи колониализма и империализма, а также Югославию, которая капитулировала ввиду угрозы НАТО перейти к наземной операции и отсутствия какой-либо реальной внешней поддержки.
Схожая ли у нас тут ситуация?
Прежде всего, какие-то иранские ракеты до Израиля всё-таки ещё долетают, аналога чего, скажем, в Опиумных войнах представить было нельзя. Тем не менее, при участии США и безучастии всех прочих, израильское воздушное наступление действительно может привести к успеху. Однако если китайцы вмешаются, то из колониального похода Второй империи во Вьетнам может выйти неудачная война Четвёртой республики в Индокитае.
А вмешается ли Пекин? Кто знает. Но разве это не прекрасная возможность устроить Америке такой конфликт, от участия в котором она надолго забудет про «окружение Китая»? Да и говоря шире — с учётом особых американо-израильских отношений — не стал бы кто-то изначально поощрять Иран к более агрессивной политике?
Хотя, казалось бы: вы в полушаге от ядерного оружия, и надо вести себя особенно тихо. Но нет — одна авантюра за другой, и всё ради того, чтобы?..
Резюмирую. Тегеранский режим, безусловно, омерзителен и заслуживает краха далеко не только потому, что активно поддержал российскую агрессию в Украине. Однако само по себе воздушное наступление без сухопутной компоненты может привести к решающему результату лишь в том случае, если Тегеран почувствует себя брошенным союзниками и поспешит спасаться самостоятельно.
Если же вышеуказанные факторы не сработают, то эти налёты, весьма эффективные в качестве предварительного этапа наземной операции, будут сродни ударам ладони по подушке. Подушка станет менять форму, подаваться, но сохранит себя.
(с)
Первая ли это победная песнь в истории? Нет, не первая. Как многие тут вспомнят, начало российского вторжения тоже было ознаменовано бравурными заявлениями и призывами свергать «киевский режим». Однако война и ныне там.
У Израиля всё по-другому?
Безусловно: десять миллионов человек, разместившихся на небольшом участке земли, не могут позволить себе российского уровня бестолочи. И, быть может, иранский режим действительно скоро развалится, продемонстрировав вопиющую военную неэффективность.
А может быть — и нет. Китайцы, имеющие сегодня средства поддержать Тегеран, вполне продемонстрировали свою эффективность во время недавнего индийского блица над Пакистаном. Что будет, если Пекин воспользуется такой возможностью — нацеливаясь в первую очередь на США?
Пока что Трамп радостно приписывает себе израильские успехи — или, по крайней мере, считавшиеся таковыми — чем сильно их обесценивает. Разгромный удар маленького Израиля по восьмидесятимиллионому Ирану — это и впечатляет, и пугает, но тот же удар при активном участии США — уже совершенно иное.
А то, что бабуинские пляски Трампа подрывают и без того в значительной степени сомнительную посредническую роль американцев в регионе — это такая банальность, о которой и говорить нечего. Вопрос не в этом, а в том, чем США собираются заменить эту роль.
(Ещё одной попыткой создать там демократическую витрину? Но после Ирака и Афганистана это будет уже не смешно.)
Меж тем ни одного иранского города не взято, восстаний тоже не видать, а «безвозвратно разгромленные» прокси-структуры КСИР на Ближнем Востоке могут восстановиться быстрее, чем это думается. Просто потому, что в нищих и отсталых странах легко вербовать себе «сторонников».
Следует учитывать и то обстоятельство, что одними только бомбардировками — при помощи паровых ли броненосцев или современных самолётов — выигрывали только такие войны, в которых одна из сторон обладала неоспоримым превосходством, делающим её победу лишь вопросом времени и готовности пойти на определённые затраты.
(И едва только противная сторона осознавала, что её враг готов потратить время и средства, то немедленно уступала. Если успевала.)
Здесь можно привести в пример ряд конфликтов эпохи колониализма и империализма, а также Югославию, которая капитулировала ввиду угрозы НАТО перейти к наземной операции и отсутствия какой-либо реальной внешней поддержки.
Схожая ли у нас тут ситуация?
Прежде всего, какие-то иранские ракеты до Израиля всё-таки ещё долетают, аналога чего, скажем, в Опиумных войнах представить было нельзя. Тем не менее, при участии США и безучастии всех прочих, израильское воздушное наступление действительно может привести к успеху. Однако если китайцы вмешаются, то из колониального похода Второй империи во Вьетнам может выйти неудачная война Четвёртой республики в Индокитае.
А вмешается ли Пекин? Кто знает. Но разве это не прекрасная возможность устроить Америке такой конфликт, от участия в котором она надолго забудет про «окружение Китая»? Да и говоря шире — с учётом особых американо-израильских отношений — не стал бы кто-то изначально поощрять Иран к более агрессивной политике?
Хотя, казалось бы: вы в полушаге от ядерного оружия, и надо вести себя особенно тихо. Но нет — одна авантюра за другой, и всё ради того, чтобы?..
Резюмирую. Тегеранский режим, безусловно, омерзителен и заслуживает краха далеко не только потому, что активно поддержал российскую агрессию в Украине. Однако само по себе воздушное наступление без сухопутной компоненты может привести к решающему результату лишь в том случае, если Тегеран почувствует себя брошенным союзниками и поспешит спасаться самостоятельно.
Если же вышеуказанные факторы не сработают, то эти налёты, весьма эффективные в качестве предварительного этапа наземной операции, будут сродни ударам ладони по подушке. Подушка станет менять форму, подаваться, но сохранит себя.
(с)
no subject
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr/?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
все верно кэп, симейку придется мочить или с ней договариватъся
no subject
при всяческом согласии, накину ложку не того.
> Хотя, казалось бы: вы в полушаге от ядерного оружия, и надо вести себя особенно тихо.
Как мы видим на примере РФ, стремление демонстрировать агрессию может оказаться непреодолимым и только отчасти объяснимым внутренней пропагандой. Никто ведь не тянул за язык российских топчиновников и самого Нацлидера — начиная с мюнхенской речи и далее к вращению Европы на трубе, и, наконец, к ультиматуму нате и объявлению украинского похода не спором славян, а демонстрацией искусства глубоких операций, давно утраченного на Западе.
no subject
Наши, во всяком случае, комментаторы не устают повторять, что смена режима это, конечно, хорошо, но маловероятно, поэтому Израиль такой цели и не ставит, как основной. Основная цель — отбросить на годы выполнение ядерной программы. Если такая цель будет достигнута, ну и ладушки, дело можно считать сделанным.
no subject
no subject
no subject
мне кажется они пропустили уход со сцены ассада и хезболы. хотя у них есть хуисты. и анхар. но это не чак норрисс
no subject
И вот эта задача мне видится достижимой и без наземных действий.
no subject
no subject
Поддаваться на bait & switch и расходоваться против малозначащего противника неблагоприятно. Неблагомысленно забывать историческое предназначение страны.
no subject
Китай, США, РФ… Иран и Израиль чисто физтчески , что тм деелитть?ну обменяются ракетными ударами, как соседи по даче велосипедными цепями.
Кстати, про дачку, ЛО, после эпичной драки газогнокольщиков, в эти ебеня аж полиция сунулась, так сегодня детишки запустили дрон, серьезныц такой, так там все снт всполошилось, приехала уже росгвардия, хорошо установку пво не прислали.
Прим*в сПб и Ленобласти даже детские вертолетики пускать запрещено.
Скоро и воздушных змеев запретят, а что, бомбу подвесил и на, технология еще до нашей эры.
no subject
Пекин получает из Ирана много нефти, если иранской нефти не будет, то Пекину будет кисло
no subject
Никуда этот торгаш вмешиваться не будет.
Следующей целью для уничтодения будет КНДР.
no subject
Ликвидация научных наработок практически невозможна. Данные-то не по домашним сейфам лежат, а растиражированы по многим копиям с доступом всем причастным.
Можно чуток отбросить сроки бомбёжками оборудования, но это вопрос упорства.
Закопают поглубже и заново начнут.
no subject
Как мастистый аналитик мастистому аналитику замечу, что Иран должен быть готов к разборке страны с воздуха. Почти вся страна гористая, наземную операцию с тяжёлой техникой проводить там сложно, поэтому попытки вбомбить в каменный век совершенно предсказуемы. Если всё требуемое для разработки и производства ЯО там не закопано на глубину, недосягаемую ни для каких противобункерных бомб (за исключением собственно ядерных), тогда цель достижима. А если закопано — то возможны варианты.
no subject
no subject
no subject
Иран из-за санкций продаёт с большой скидкой, да и если Ирану повредит инфраструктуру нефтедобычи, то цена нефти вырастет
no subject
no subject
иранскую и российскую Китай покупает с хорошим дисконтом. Да и в оплату за нее можно дать бартером чего-то ненужного, а не живых денег, и вообще вертеть что аятолоу что путина не нефритовом стержне как китайцам удобно.
no subject
no subject
А должны покоряться Владимиру Владимировичу! Это его ложка по жизни!
no subject
Что кирдык, а не поездки за границы пейсостана?
no subject
Особенно если они не уничтожены.
Операция
"ржавые ножи" "железные сабли" в газе длится 621 день.Хамас жив и процветает, альтернатив ему нету, как и молодняка желающего в него вступить с голодухи.
Хисбалоны живы, хотя и затихарились.
Хуйсоситы вообще прекрасно себя чувствуют, разве что с ракетами и баблом немного напряг.
Даже если вальнуть бородатого персидского главпопа , власть возьмут
части ксирзондеркоманды СС , добазарятся с американцами и продолжать пилить нефтяное бабло и ньюк.