watermelon83 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
watermelon83) wrote2025-08-11 07:15 am
watermelon83) wrote2025-08-11 07:15 am
Entry tags:
К аргументам
«Были переговоры представителей Соединенных Штатов Америки и Европы по вопросам безопасности: Украина, Соединенные Штаты — вице-президент Вэнс, — Британия, Франция, Германия, Италия, Финляндия, Польша. Встреча была конструктивной. Наши сигналы все передали. Наши аргументы слышат», — сказал Зеленский.
...
Слышат-то их слышат, да только прислушиваться к ним не хотят. Потому что коготок увяз — всей птичке пропасть.
В ретроспективе, как мне думается, у Киева был небольшой зазор для самостоятельного маневрирования: между наступлением под Харьковом, освобождением Херсона и — летом 2023 года, когда в памятном «контрнаступе» ухлопали значительную часть резервов. А что не растрепали тогда — бросили осенью на Бахмут...
(Потом ещё была Курская операция, но — слишком поздно и совсем не теми силами.)
Ладно, всё это уже представляет интерес только для историков, а сегодня, сейчас, мы имеем американскую администрацию, которая, с одной стороны, чрезвычайно самонадеянна и уверена в «праве сильного», а с другой — очень боится потерять лицо (и потому обязательно его потеряет, вот увидите).
Администрация эта убеждена — и вполне справедливо — что старый, постсоветский баланс сил приказал долго жить, а действовать надо исходя из нового, теперь ещё только формирующегося. Отсюда и желание договариваться с «реальными игроками»: а кто они, реальные? Не Мерц, разумеется, у которого от полумиллионной армии начала девяностых годов прошлого века остался теперь один вахт-батальон.
(Это, кстати, хороший урок для всех: на примере «тарифных войн» США и ЕС можно оценить мощь «мягкой силы» — одной только экономики, с маслом, но без пушек. Видите — она совсем мягкая. Смайл.)
Для Трампа и компании всё очень просто: Зеленский это человек, который уже расстрелял все свои патроны, а Путин показал что может уложить полмиллиона солдат — и продолжать войну. Да, с китайской помощью, но почему американцы должны перебивать азиатскую карту, защищая «слабых европейцев»?
Отсюда и «золотые мосты» от Трампа, ведь если закончить войну, то Москва тут же освободится из-под китайского влияния, бросившись навстречу Вашингтону. А что ЕС этого боится — тем лучше. И если ради этого украинцам надо будет пожертвовать «ещё чем-то» — о, американский народ готов на это.
В конце концов, такая Украина — потерявшая ряд территорий, разочарованная, ожидающая нового нападения — будет много удобнее, ещё прогнозируемее. Куда она, собственно, денется? Так или примерно так рассуждают в США, полагаясь на своё превосходное географическое положение, мировые позиции и вооруженные силы.
(Прямо как Великобритания в последнее десятилетие XIX века. Ехидный смайл.)
(с)
з.ы. Я такой политики не разделяю и реальной её не считаю, но сколько у меня дивизий? Одна самокатная рота из двух ног — и те мои собственные.
...
Слышат-то их слышат, да только прислушиваться к ним не хотят. Потому что коготок увяз — всей птичке пропасть.
В ретроспективе, как мне думается, у Киева был небольшой зазор для самостоятельного маневрирования: между наступлением под Харьковом, освобождением Херсона и — летом 2023 года, когда в памятном «контрнаступе» ухлопали значительную часть резервов. А что не растрепали тогда — бросили осенью на Бахмут...
(Потом ещё была Курская операция, но — слишком поздно и совсем не теми силами.)
Ладно, всё это уже представляет интерес только для историков, а сегодня, сейчас, мы имеем американскую администрацию, которая, с одной стороны, чрезвычайно самонадеянна и уверена в «праве сильного», а с другой — очень боится потерять лицо (и потому обязательно его потеряет, вот увидите).
Администрация эта убеждена — и вполне справедливо — что старый, постсоветский баланс сил приказал долго жить, а действовать надо исходя из нового, теперь ещё только формирующегося. Отсюда и желание договариваться с «реальными игроками»: а кто они, реальные? Не Мерц, разумеется, у которого от полумиллионной армии начала девяностых годов прошлого века остался теперь один вахт-батальон.
(Это, кстати, хороший урок для всех: на примере «тарифных войн» США и ЕС можно оценить мощь «мягкой силы» — одной только экономики, с маслом, но без пушек. Видите — она совсем мягкая. Смайл.)
Для Трампа и компании всё очень просто: Зеленский это человек, который уже расстрелял все свои патроны, а Путин показал что может уложить полмиллиона солдат — и продолжать войну. Да, с китайской помощью, но почему американцы должны перебивать азиатскую карту, защищая «слабых европейцев»?
Отсюда и «золотые мосты» от Трампа, ведь если закончить войну, то Москва тут же освободится из-под китайского влияния, бросившись навстречу Вашингтону. А что ЕС этого боится — тем лучше. И если ради этого украинцам надо будет пожертвовать «ещё чем-то» — о, американский народ готов на это.
В конце концов, такая Украина — потерявшая ряд территорий, разочарованная, ожидающая нового нападения — будет много удобнее, ещё прогнозируемее. Куда она, собственно, денется? Так или примерно так рассуждают в США, полагаясь на своё превосходное географическое положение, мировые позиции и вооруженные силы.
(Прямо как Великобритания в последнее десятилетие XIX века. Ехидный смайл.)
(с)
з.ы. Я такой политики не разделяю и реальной её не считаю, но сколько у меня дивизий? Одна самокатная рота из двух ног — и те мои собственные.
no subject
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
" Зеленский это человек, который уже расстрелял все свои патроны, а Путин показал что может уложить полмиллиона солдат — и продолжать войну" — с чего это вдруг так однобоко? Украина воюет и не намерена сдавать территории. Время на стороне Украины, в отличие от пропагандонского навязываемого тезиса "Время за РФ!". Трамп отказом от "Ни слова о Украине без Украины!" спасает РФ, хочет получить бенифит примерно как западные союзники, спасавшие СССР — спасли, но ни капли выгоды и благодарности не получили. Этот же сценарий ждет и Трампа.
Нынешнее навязывание перемирия-мира могут только враги Украины. Любое прекращение войны для Украины без военной победы (прорыв "сухопутного коридора" до Азова) или катастрофично, или смертельно, и чем дольше "перемирие", тем опасней. Игры в "мир" (на чем Зеленский и пришел к власти) это консервный ножь, вскрывающий сопротивление здоровой части Украины.
no subject
меня удивляют люди, сидящие на уютных диванах и требующие, что бы вместо них кто-то пошел на войну и умер вместо них, ради их хотелок. портников ясно прямым текстом сказал — воевать должны трактористы и токари, а они, культурная элита, будуть пить каву в ресторанах.
no subject
Сколько тебе годиков, дите? Вырастишь — узнаешь про требование ВСЕХ конституций в мире защиты территории своей страны от агрессора. Или ты не дите, а взрослый поц, который копипастит из росс.методички тему "диванные поджигатели мира!", но не написал ни одно письмо депутатам всех стран и своему депутату своей страны требование отменить эту обязанность гражданина из Конституций всех стран? Скорее, ты все же второе — поц с говном в голове, пишущий ради сбить украинцев с их выбора защищать свою страну силой и подкидывающий им шнягу "жизни важнее!", не уточняя, что мира можно достичь элементарно, достаточно просто сдаться (с), но это не избавит от смерти в будущих поколениях, что прекрасно показала история взаимоотношений России и Украины — без военного поражения РФ все разговоры о "мире-перемирии" это банальный призыв к капитуляции с неминуемыми смертями украинцев следующих поколений.
Так что, поц, врешь ты, как и все руссо-фашисты.
no subject
как мне нравятся грозные и решительные патриоты вроде тебя. жаль что тебе нельзя воевать, ведь у тебя геморрой и ты на пенсии. особенно грозны и решительны патриоты западнее львова.
п.с. кисо обосралось и анально отгородилось. люблю анально-огороженных.
ппс. портников? виталик? ты шо обиделся?
no subject
Отсюда и «золотые мосты» от Трампа, ведь если закончить войну, то Москва тут же освободится из-под китайского влияния, бросившись навстречу Вашингтону.
А чё, бля, если нет?!(с)
Я к тому, что не может Трамп быть настолько тупым чтобы не задаваться этим вопросом, да и вообще, этот ХПТ(рампа) выглядит как-то недостоверно с учетом того, что все о нем знают.
no subject
а потом начинается — да как же он поверил! а тот тоже хорош — взял и начал на два фронта
и оба, главное, до сих пор считаются мастерами политики
так шо все ок
no subject
тот кто проебал не может никем считаться, наоборот немцы на дедушку всех собак вешают (каламбуръ), де наши гениальные генералы так но дедушка запретил или наоборот приказал
а какие у европы опции? бежать к си и проситься на роль собачки: испанцы и итальянцы на низком старте, венгры и словаки уже у ног, а зачем си такая собачка, он своих пенсионеров не кормит
no subject
no subject
так закрой коменты и пиши в телеге
no subject
в жж я давно уже ничего не пишу
а каменты — закрывать? зачем, их тут вообще почти нет, а несколько давних читателей пишут — чего я их буду такой опции лишать
no subject
хых, уровень владения глубинной геополитикой... прикину... не менее 80го, кмк. Уровень чсв не прикидывал, я чисел после охулиарда не знаю.
no subject
no subject
В принципе те кто в европе продавайте недвигу и бегите-это уже хуйло ссср.
Тол ко украина стоит на пути нацисткой орды варваров
no subject
победа зеленского (голобородько) над старым пердуном порошенко в 2019-м — вот настоящая спецоперация. это как затащить коммунаров в сенат в 1870-м.
no subject
Медведчука на царство..
no subject
нетаньяху
no subject
Насчет первого — Путин не для того именно в тот момент экстерном принял страждущие Херсонщину и Запорожщину в состав и припечатал конституцией, чтобы какие-то переговоры вести и компромиссы меттернировать. А ровно наоборот, чтобы закрыть саму такую возможность. И, думается, он такой решительный был не сам по себе, а под твердые гарантии червя-пидора. Не удивлюсь даже, если это реальный физический документ с червепидорской подписью, хранящийся в архиве Кремля.
Что до второго, то, с учетом первого, шанс сохранить резервы в 2023 был такой же, как шанс сохранить капиталы у жирного коммерса в 1994, которому авторитетные ребята с утюгом и паяльником предлагают выгодное сотрудничество, начинающееся с переписывания некоторых бумаг.
no subject
no subject
А делать то что?Не разделяешь,но и не предлагаешь.Дохрена таких умников.
no subject
no subject
Только дураку всегда всё очевидно.
no subject
оппонируйте
no subject
no subject
ну или не оставляю никакого
у вас, я знаю, иной подход, но это уже дело личное, за эталон приниматься не может )
no subject
no subject
ну, если бы в украине меньше воровали, может и орду уже выперли бы на родину.
no subject
то ли дело прогрессивные режимы сайгона и кабула, победившие в куда более опасной борьбе
no subject
а причем тут вообще запад. на запад никто не нападал.
украина забыла что тащемто она вообще самостоятельная страна и НИКТО не обязан ей помогать вообще.
ссср, во время второй мировой, к 43 году построил кучу заводов чтоб вести боевые действия самостоятельно. где украинские заводы хотябы для патронов? их можно было развернуть хоть в карпатах хоть в польше. а так зависеть от подачек запада это днище. вчера дали оружия а сегодня не дали.
два клоуна обещали миллионы дронов (только денег дайте), дали, и где это все?
ватники в условиях санкций умудрились развернуть производство дронов и до сих пор раз в десять больше запускают.
пока не найдется новый степан, который за аворовство будет тупо ставить к стенке, украинцы будут проигрывать и по итогу просрут свое государство. если не в эту то в следующую укр-мск войну точно.
no subject
вместо этого я расскажу вам анекдот
шел как-то гражданин задел по международному коридору, а ему там вдруг ебальник набили
он кричит — как же так, где правопорядок, мне по будапештскому протоколу обещали целостность ебала, полиция, милиция, неравнодушные граждане — помогите!
а ему и отвечают: "задел забыл что тащемто он вообще самостоятельная единица и НИКТО не обязан ей помогать вообще. надо было не хуйней страдать, а боксом заниматься или огнестрелом запастись".
no subject
в твоем будапештском меморандуме вообще не написано что кто обещал сделать в случае его нарушения как то вписаться. вот счас Зе поумнел и каждый раз поднимает вопрос о гарантиях, что будет если опять подотрутся договором (традиционно в мск).
но самое страшное что в украине то всем хорошо, все пилят свой гешефт, ктоме тех бедняков которых бусифицируют и отправляют на лбс. И именно среди которых потери 90% от всех нынешних.
но ты так и не ответил почему украина так и не развернула производство дронов в обещанных количествах.
у них корпус из пенопласта, и один станок формовочный наштампует их (корпуса) тыщами.
мопедный движок при имеющихся образцах и спецах моторсич (которые вообще ракетные могут) то же не проблема. что там осталось? китайские платы закупить? не будучи под санкциями.
ну и где дроны? почему у ватников они есть а у украинцев нет? да потому что бабки попилили и скомуниздили. и никто не понес ответственности.
no subject
продолжайте успокаивать себя, обвиняя украину — так оно спокойнее, когда где-то маячит могучий запад, который играет в долгую и бла бла бла
no subject
я не обвиняю украину, а развернул свой тезис что пока в украине не перестанут воровать выгнать захватчиков она не сможет. воровство во время войны это вредительство.
а отучить хохла воровать может только новый степан, которого в настоящее время всеми силами к власти не допустят, ибо он начнет мешать делать свой гешефт.
результаты которого я наглядно обьяснил — отсутствие своего оружия (даже обещанных дронов) и зависимость от подачек оружия западом.
никто не воюет кроме бедолаг на лбс, все делают свой гешефт. и ты не хуже меня это все знаешь, но предпочитаешь засовывать голову. но от этого проблема не исчезнет и не решится.
при всех своих отрицательных качествах московиты умеют в мобилизацию на войну (исторически пример как петр колокола на пушки пустил).
no subject
иди нахуй, короче
no subject
Нужны Новые Физики на новых физических принципах
и кучма
https://babel.ua/texts/120384-leonidu-kuchmi-vipovnilosya-87-rokiv-yogo-istoriya-vodnochas-tayemnicha-brudna-ta-velichna-yak-i-yogo-chasi (https://babel.ua/texts/120384-leonidu-kuchmi-vipovnilosya-87-rokiv-yogo-istoriya-vodnochas-tayemnicha-brudna-ta-velichna-yak-i-yogo-chasi)
no subject
Конечно, тупой пердёж хрипатого недомерка все услышали. И всем похуй.