watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-10-16 10:39 am

Визг

- а почему все (наша патриотическая, в кавычках, общественность) так возмутилась словами Навального? Правду ведь сказал. Чьими чаями чаевничаем? Крым - наш? Крым - это Украина?

Итак, что мы имеем? Юридически Крым - наш. Хорошо. Исторически - нет. Украина не завоевывала его, обретая тем самым право победителя, не инкорпорировала как дикую местность, она получила его так, как передают сортир в государственном учреждении, из одного отдела в другой. Потом отделы стали частными конторами и началась тяжба, а потом один из директоров привел злого и трезвого сантехника, с руками по локоть в говне, который взглядом разогнал офисную шелупень и теперь сидит, пытается трубы переделать, а оно никак и уже никто не рад, ни тот директор, от которого амбре, ни сотрудники, ни даже сантехник, потому что трезвый и в говне.

Это, как вы догадались - метафора.

Этнически Крым русско-татарский, татарско-русский, ничего украинского там нет. Тоже мяч в наши ворота.

Правда, мы тоже имеем хорошие карты: географию (этот козырь не побить) и экономику, в том смысле, что экономические связи полуострова с Украиной не заменить никакими керченскими мостами и прочим. В принципе, вопрос, конечно, решаем, но это потребует громадных вложений, на которые нынешняя Федерация уже не способна.

Итак, суммируем: история и этногеография против международного права и экономической карты региона. Ах, ну и помимо карт не следует забывать об игроках, каждый из которых имеет свой вес. Но это отдельная тема.

Так вот - чей Крым и как его предлагается вернуть? Военный путь? Немыслимо в обозримом будущем. Тогда какой? Создание такой Украины, к который жители Крыма сами захотят присоединится? Красиво, но - это политическая маниловщина, так не бывает. Тогда - как? Заморозить ситуацию, создать эдакий эльзас-лотарингский вопрос для бедных и убогих? Бедные и убогие это, конечно, стороны конфликта.

С точки зрения житейского здравого смысла первым желанием, несомненно, является дипломатический эквивалент движения рукой со словами "а ебись оно все конем! идите нахуй, крымчане, живите теперь по новому, счастья вам!" Это - по нашему, по доброму. Вас захватили, вы это приветствовали, ну и с Богом, будем жить дальше, в разных государствах. Минусов тут много, включая якобы оставшегося безнаказанным агрессора и пр. и пр. На самом деле, такой подход самый верный. Мы ведь не Россию наказываем, мы наших бывших наказываем - загоняя их в серую зону. От этого ненависть растет, Кремлю только того и нужно: вот вам ваш враг, вот кто мешает вам счастье обеспечить. Одно поколение - и семена ненависти взрастут.

Так что ты, падла, предлагаешь? Признать Крым в составе РФ? Я предлагаю продать юридическое признание фактического состояния бывшей АР. Продать воздух - за вполне материальные вещи.

...

А десяток, два, три - лет спустя - кто заставит нас выполнять свои обязательства? Ну да, но это ведь была ошибка правительства и парламента... Народ никогда не делегировал такого права, вот и в Конституции записано... А войска там для того, чтобы провести честный плебисцит, не более. А соглашения, что соглашения? Мы ведь признали, что Крым - ваш, верно? Но кто обещал, что он никогда не будет нашим опять? Лол.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-16 10:17 am (UTC)(link)
а как же разделяй-властвуй? пока там две этно-группы - можно маневрировать

послезавтра такой Крым захочет вернуться к временам доминиона Османской империи - а в нынешней Турции как раз кемалистов заменяют сторонники туранизма - что тогда делать будем?

[identity profile] makrophage.livejournal.com 2014-10-16 10:42 am (UTC)(link)
Я думаю что украинцы там тоже будут, так как татар мало и они со всем не справятся.

Не захотят, потому что татары и турки народ разный, хоть и религия общая.

Плюс ко всему, если мы вернем по сути татарам их родину, землю, страну, это скрепит нас на более высоком уровне. Та же Турция, хоть и приютила татар, но по сути не сделала для них столько, сколько сделали мы.

Тем более, у нас не было с ними значимых конфликтов, они привыкли к нам и у нас нет вражды на бытовом уровне, нам не за что бороться.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-16 10:54 am (UTC)(link)
"у нас не было с ними значимых конфликтов" - тащем то одной из основ их экономики были рабы захваченные у соседей

угадайте, кто ими были?

(Anonymous) 2014-10-16 11:01 am (UTC)(link)
Не угадает
"Исторически (последние 500 лет) Крым был частью истории украинских земель. " (c)

[identity profile] makrophage.livejournal.com 2014-10-16 11:14 am (UTC)(link)
И что, мы сейчас будем вспоминать это дело?

Ну валили друг друга в прошлом, с кем не бывало. Я имею ввиду, что за последние 23 года не было, всех все устраивало.