Визг

[watermelon83]

- а почему все (наша патриотическая, в кавычках, общественность) так возмутилась словами Навального? Правду ведь сказал. Чьими чаями чаевничаем? Крым - наш? Крым - это Украина?

Итак, что мы имеем? Юридически Крым - наш. Хорошо. Исторически - нет. Украина не завоевывала его, обретая тем самым право победителя, не инкорпорировала как дикую местность, она получила его так, как передают сортир в государственном учреждении, из одного отдела в другой. Потом отделы стали частными конторами и началась тяжба, а потом один из директоров привел злого и трезвого сантехника, с руками по локоть в говне, который взглядом разогнал офисную шелупень и теперь сидит, пытается трубы переделать, а оно никак и уже никто не рад, ни тот директор, от которого амбре, ни сотрудники, ни даже сантехник, потому что трезвый и в говне.

Это, как вы догадались - метафора.

Этнически Крым русско-татарский, татарско-русский, ничего украинского там нет. Тоже мяч в наши ворота.

Правда, мы тоже имеем хорошие карты: географию (этот козырь не побить) и экономику, в том смысле, что экономические связи полуострова с Украиной не заменить никакими керченскими мостами и прочим. В принципе, вопрос, конечно, решаем, но это потребует громадных вложений, на которые нынешняя Федерация уже не способна.

Итак, суммируем: история и этногеография против международного права и экономической карты региона. Ах, ну и помимо карт не следует забывать об игроках, каждый из которых имеет свой вес. Но это отдельная тема.

Так вот - чей Крым и как его предлагается вернуть? Военный путь? Немыслимо в обозримом будущем. Тогда какой? Создание такой Украины, к который жители Крыма сами захотят присоединится? Красиво, но - это политическая маниловщина, так не бывает. Тогда - как? Заморозить ситуацию, создать эдакий эльзас-лотарингский вопрос для бедных и убогих? Бедные и убогие это, конечно, стороны конфликта.

С точки зрения житейского здравого смысла первым желанием, несомненно, является дипломатический эквивалент движения рукой со словами "а ебись оно все конем! идите нахуй, крымчане, живите теперь по новому, счастья вам!" Это - по нашему, по доброму. Вас захватили, вы это приветствовали, ну и с Богом, будем жить дальше, в разных государствах. Минусов тут много, включая якобы оставшегося безнаказанным агрессора и пр. и пр. На самом деле, такой подход самый верный. Мы ведь не Россию наказываем, мы наших бывших наказываем - загоняя их в серую зону. От этого ненависть растет, Кремлю только того и нужно: вот вам ваш враг, вот кто мешает вам счастье обеспечить. Одно поколение - и семена ненависти взрастут.

Так что ты, падла, предлагаешь? Признать Крым в составе РФ? Я предлагаю продать юридическое признание фактического состояния бывшей АР. Продать воздух - за вполне материальные вещи.

...

А десяток, два, три - лет спустя - кто заставит нас выполнять свои обязательства? Ну да, но это ведь была ошибка правительства и парламента... Народ никогда не делегировал такого права, вот и в Конституции записано... А войска там для того, чтобы провести честный плебисцит, не более. А соглашения, что соглашения? Мы ведь признали, что Крым - ваш, верно? Но кто обещал, что он никогда не будет нашим опять? Лол.

Comments

[(Anonymous)]

Для татар справедлив для русских нет. для украинцев странный вопрос...
когда русские и хохолы (в массе своей) бились с немцем. Татары в значительной части были, за немцев. А вы говорите причем тут Турция...
Мы с вами, братья хохлы, строили вместе РИ и СССР. делили вместе и поражения и победы.
Или будем вспоминать феодальные разборки 400 летней давности?
Все были гражданами с равными правами. а то в РИ бывало что у некоторых и и прав по более. русские то были рабами не то что некоторые.

т.е. через 4 года ВСУ водет в Крым и начнется департация 500 тыс населения.
красиво - что флаг им в руки.. американский.
Таки поругались. Срать на интересы соседа и дружить с нашим вероятным партнёром вам смешно, а нам не очень.
смотрел эту вашу структуру им/экс. ничего хорошего не увидел.
-3 дотац. региона хорошо? так зачем тогда АТО?
Люстрация - это полный пиздетц
Превыборы.. гхм... а решат ли они проблемы или усугубят?
кто проходит в раду? блоки кумов-Порошенко да геев-Ляшко? + по 5 % на Свободу и Тимошенко
высокотехнологичные производства... конечно не потеряли. а они были?

[makrophage.livejournal.com]

Я не понимаю откуда манера называть нас хохлами. Это вы считаете нормально?

У нас своя страна, другой народ и другие ценности. Для меня и многих украинцев РИ и СССР это буллшит и гуано.

Америка не имеет никакого отношения к Украине, Крыму и рф. Все проблемы этого года исходят из рф, это понятно любому здравомыслящему человеку, который может анализировать инфу.

Рф это отдельное государство, причем тут наши отношения к вашим?

Когда вы их тупо забираете это плохо. Мы с нашими дотационными сами разберемся, сейчас нам плюс пока их нет.

Она только началась, что тогда "пипец"? Или у вас все отлично с этим и есть опыт получше нашего?

Решат много проблем. По своей сути это замена регионалов и коммунистов и в любом случае это лучше чем было.

Вы на социологию не смотрите, после выборов на эту тему можно будет говорить. Свобода вообще в парламент не пройдет.

В моей области (Черкассы) их более чем. В основном аграрные с иностранными инвестициями, автомобилестроение, мебель и т.д. Область причем донорская, ухоженная и богатая.

[(Anonymous)]

про хохлов сам не знаю. всегда называл украинцами, но потом пришел интеренет и началась хуита :) втянулся.
А кацапами нормуль? или ещё мне нравится "монголо-кацапами"
где то слышал что кацапами гуцулы называли тех кто восточнее в т.ч. украинцев-малороссов. может врут я х.з. т.к. пох.
Конечно своя страна. конечно другой народ, свой язык. это все так.
но ведь и в Харькове и белгороде тоже один народ. как тут быть?
Может это... как его.... жить дружно?
Про СССР то уже истории.. а уж про РИ ваще молчу. кто верит в плохие истории кто в хорошие...
Но какая была украина в 1654 году и какая стала?
была и граджданская всех против всех и голод и коллективизация.
Но были и космос и Атомные станции - вот что я называю высокими технологиями. а вы про мебель...
кста. Что там у вас с автомобилестроением? с ним сейчас даже в германии сейчас не очень....
Про люстрацию. да только началась. все "лучшее" конечно впереди.
корупция это черта человечества. её может и можно победить если локти начнут в другую сторону у людей сгибаться. борьба с нею процесс долгий, постоянный, трудный.
но люстрация всех по непонятным критериям...
и ваш агитпроп пышущий ненавистью и строящий замки воздушные о ассоциации и будущем рае не идет на пользу делу.

Свобода не пройдет. Правый сектор свой процент голосов отнимет.
Зато у них есть 8 тыс рыл мобилизуемых очень быстро. может это залог их будущих побед?

[makrophage.livejournal.com]

Вот я никогда не называю кацапами первый. Только после "хохлов". И вот "малороссы" от вас. Нет никаких "малороссов".

Харьков это Украина и там живут украинцы. В Украине 18% "русских" по национальности, но это граждане Украины.

Жить дружно можно, но нужно перестать хохлить и малоросничать, отнимать территории и спонсировать терроризм, шантажировать газом и т.д.

Не факт, что у нас бы все сложилось плохо без вас. Факт в том, что мы отдельно, и у нас свой путь. Все это замечательно про высокие технологии, но мебель это тоже нужно, все высокие технологии без последующего внедрения в обычную жизнь - ничто.

В Чекассах пару заводов "Богдан", сборка корейских и других авто. Цены приемлимые и обеспечивают наш рынок, спрос стабильный и оправданый. Посмотрите сколько в Украине автобусов, троллейбусов и маршруток "Богдан" при доступности импортных, их покупают потому что это выгодно.

Люстрация по очень понятным критериям, смотрите принятый закон. Проблема коррупции решаема, главное желание народа, а оно есть.

Наш агитпроп защищается, не смешите, какая ненависть? Если бы рф отвалила от нас, все было бы хорошо, вы же это понимаете. ЕС это будущее, я жил там и очень хочу, чтобы мы стали его частью.

ПС и Свобода не пройдут, 8 тысяч это слишком много, если тысяча наберется это будет правдой. Вы переоцениваете их роль, это плод пропаганды, на самом деле это меньшинство, причем с уровнем поддержки на уровне погрешности.

Опять-таки, если бы не рф с марта, у нас все было бы намного лучше. А сейчас я вижу курс нефти и рубля, и понимаю, что вся "мощь" государства рф была потрачена на карлика и его друзей, а население как было пассивным и имперским так и осталось.

[makrophage.livejournal.com]

Мифы и искусственные понятия к истории не имеют ни малейшего отношения.

[(Anonymous)]

А вот про хохлов еще Шолохов писал.
"Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что «хохол», а раз «хохол» — надо бить."
но за разжигание его при Сталине не упекли в ЛАГ а дали премию.
потому как он быстро добавил.
"Не одно столетье назад заботливая рука посеяла на казачьей земле семена сословной розни, растила и холила их, и семена гнали богатые всходы: в драках лилась на землю кровь казаков и пришельцев — русских, украинцев."
"Малоросс искусственное понятие" -бггг
я вам больше скажу. французы, немцы, и о боже!, русские тоже искусственное :)
говорят что самые искусственные это итальянцы :)
Люстрация по таким понятным критериям, что весь кабмин и президента надо срочно люстрировать. + ещё 1млн. чел включая Фарион :)
А догадайтесь кто не под подает под люстрационные критерии? правильно Правый сектор :)
Вы наверное не знаете, что в апреле 1917 большевики были мелкой маргинальной партией? и не менее маргинальной они оставались и в конце 1917. Но вон оно как обернулось то...

[makrophage.livejournal.com]

Для меня шолохов это никто. Что там при совке писали не имеет никакого значения.

Да, малоросс это придуманная фигня, удобная для русских.

Та мне все равно что там другие, суть в том, что это глупо и неприятно.

Да, нужно многих люстрировать, согласен, есть над чем работать.

Хз, правый сектор всегда воюет на передовой, это подтверждают многие источники. То, что они делают сомнительные заявления и проводят странные акции не уменьшает их заслуг. Кроме ПС есть еще много людей, которые не подпадают под закон. Даже я.

Сейчас время не то, чтобы меньшинство захватывало власть. Да и страна не та, у нас не рф, чтобы в маниакальный империализм или национализм впадать, мы слишком терпеливые и умеренные.

[(Anonymous)]

Да вижу для вас все никто. Гоголь, Булгаков.
Не важно, что писали в совке в империи, а важно только то что пишут на украине. Нет, дорогой пан, все важно.
То что русский искусственное понятие вы мне не поверили?
Просто его придумали давно. ну раньше итальянцев :)
И что обидного в малороссе? это неверная интерпретация языка.
НЕ потому что какие-то малые, молодые сооветсвенно меньшие и глупые.
Просто была Великороссия и малороссия. Киев - мать городов русских
не будем же мы отрицать наши общие корни государственности?
поэтому украина это мало Россия. от слов малая родина.
т.е. изначальная. Например " моя мала родина - деревня гадюкино."
Рад за вас, что вы не попадаете под люстрацию. У вас есть шанс стать большим начальником на новой Украине.
Только я что-то не понял? То ПСа на Украине нет то они лучшие т.к. на передовой? Двоемыслие? хорошо вы главное того... к мыслепреступлению не скатывайтесь.
"маниакальный империализм" у нас есть. согласен.
но вот что у вас нет маниакального национализма? не верю
терпеливые вы наши.
Второй майдан за 10 лет. а скоро будет и третий

[makrophage.livejournal.com]

Можно писать все что угодно, только по факту сейчас все по-другому, вы же этого не будете отрицать? Или вы думаете что украинец в 19 веке, 20 и 21 одинаковы?

Мне все равно искусственный или нет, по факту сейчас есть нация украинцев и нация русских.

Малороссы это бред. Мы разные народы, и да, частично имеем общие корни, ну и что? Вам нравится слово "кацап"? Или "москаль"? Москаль же от слова "москва", "московия" как страна. Шовинизм это всегда плохо.

Думаете мне нужно быть большим начальником? Вовсе нет. Я хочу жить в нормальной стране и просто работать на благо людей и честно зарабатывать.

Да ПС мало, я не говорил что их нет. И да, они воюют на передовой, защищают остальных, это разве плохо? Или вы думаете, что все, что придумала рф про ПС есть правда?

У нас есть радикальные националисты, это факт, они есть в любой стране, но их количество и влияние сильно преувеличены. В рф их намного больше и поддержку они имеют огромную, частично из-за большого градуса шовинизма, ксенофобии, империализма населения, частично государство их использует в т.ч. в войне с нами.

Факты на самом деле очень простые: рф тупо вторглась в Украину, спонсирует терроризм и нагнетает "фашистскую" истерию, или вы так не считаете?

Да хоть 10 майданов за год, это важно для смены властей и реформ. Мы не воспринимаем государство как модель для подражания и поклонения, для нас это просто наемные менеджеры. Если менеджер хреновый - нужно его снимать, а если он не хочет уходить, то снимать любым способом.

Мы просто устали от коррупции и воровства из бюджета, мы слишком много работаем, чтобы результат нашего труда просто так забирали. Будем менять власть пока будет нужно. На этих выборах сменим хоть 30% и то хорошо.

У вас же проблема очень серьезная, вы просто не хотите ничего менять, хотя у вас коррупция еще больше и масштабнее.

[(Anonymous)]

Малоросс это не бред это просто история. она прошла. согласен с вами что сейчас это слово не имеет никакого значения.
"Мы разные народы" в целом да. но уж очень трудно разделить с генетической точки зрения. есть люди которые русские по происхождению, но входят в ПС и/или голосуют за "Свободу"
это не терроризм. это гражданская война.
Вы предлагаете депортировать 500 тыщ из крыма и уж не знаю сколько из донбасса и при этом ругаетесь на фашизм в РФ,
Вы вот в зеркало когда последний раз смотрели?
Но 10 майданов я даже врагу не пожелаю. Да и третьего не желаю вам. только от меня ничего не зависит.
Я не знаю корпорацию, где менеджмент выбирает простой работник.
его выбирает совет директоров/владельцев. и там нет никакой демократии.
на Украине есть директора - олигархи. вот они то все и решают.
а вас всех развели на майдане как последних лохов.
Но эти "директора" тоже лохи. они подумали, что государство это корпорация и все решают деньги и доля в бизнесе. ИМХО их тоже ждет разочарование.
А Тарута со своим рвом - так просто имбицилом кажется

[makrophage.livejournal.com]

Если не имеет, зачем вы его используете?

Так разделены же, у нас разные гены и черты.

Терроризм, 100%. Большинство воюющих - россияне, оружие российское, техника российская, обстрелы велись с территории рф, это спонсирование и поддержка терроризма и военная агрессия. Да, есть часть местных, но кто это? Воры, убийцы, алкоголики, наркоманы, бомжи, фашисты, имперцы... Много в "ополчении" учителей, менеджеров, бизнесменов, инженеров, программистов? А в украинской армии?

Я предлагаю депортировать не потому что я фашист, а потому что это справедливо. Можете украинцев депортировать из рф, без проблем.

Государство Украина это не корпорация. Это управленческая структура, в которую мы выбираем представителей из себя же.

Может быть у вас и корпорация. Кремль = Газпром + Роснефть = 63% дохода в бюджет.

Вот что интересно, нас типа развели, только у нас в стране изменения происходят постоянно, в лучшую сторону. А вас тупо дояти все запрещают уже 14 лет и ничего не меняется, вам все равно. Мы-то хоть яныка-вора прогнали, а вы его приютили. Это позор.