watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2016-03-15 09:26 am

Кайзеровския орлы

- подборка (роскошная, я считаю) в традиционном стиле. Германская авиация и вообще все, что взлетало в ПМВ с крестом на боку. Эти великолепные мужчины на их летательных аппаратах, как говорится. Старая школа меня поймет. В подборке представлены и люди, и машины, и даже, как вы можете убедиться, животные. А также - рисунки, фотографии и кинохроника.





Воздушнія пираты кайзера, убийцы женщин и младенцев!











































Эти великолепные мужчины на их летательных аппаратахтапер исполнит музыку популярной нынче синема.
















Водитель огурца цеппелина
































В немецкой фильме 2008 г. "Красный барон" (он слева) есть забавный казус. Генерал фон Гепнер (он справа) изображен в фильме, но странным образом. Т.е. по наружности и смыслу - это вылитый Людендорф, а по фамилии - Гепнер. Причем то, что образ именно людендорфовский - не вызывает ни малейших сомнений. Такая вот самоцензура, с самопротестом и самовыражнием.






А вот и сам барон, честь сбития которого приписывают себе все войска Британской империи сразу. Врете, засранцы, он был не сбит, а подбит, с земли.








Характерная мимика и жестикуляция, очень интересно ввиду не парадности съемки.





Тут и сказочке конец, кто не слушал - тот Кадорна! А кто слушал - тот и молодец, и Людендорф. Ну или Фош, опционально.
6383001911_ca91a4e6d3_o.jpg

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2016-03-15 07:43 am (UTC)(link)
Барон бы одобрил

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-15 07:44 am (UTC)(link)
Да, немецкие "рыцари неба" в ту войну реально прославились.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2016-03-15 07:46 am (UTC)(link)
организация жи

первыми начали, первыми и закончили

вот, к примеру, РИ, которая типа почти победила в ПМВ, тока злые красные предали, к 17 году осталась без авиации вообще, практически
ну, выглядело это так - фронт остался без поддержки с воздуха, потому что оба пилота заболели

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-15 07:50 am (UTC)(link)
РИ не производила самолетные двигатели. Это в принципе все, что нужно знать о ее авиации, а ватники пусть дальше слушают сказку про чудосамолет "И.М.".

Мем о том, что "почти победила" кстати удивительным образом всегда всплывает в отрыве от участников войны. Это кстати намекает, не помню кто заметил, что уже к 1916 году российская армия напоминала вооруженное ополчение, а не армию.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2016-03-15 08:12 am (UTC)(link)
>а ватники пусть дальше слушают сказку про чудосамолет "И.М

Тру ватники любят сравнить производство убербомбовозов И.М. В РИ с выпуском тяжелых бомбардировщиков Капрони в нищей макаронно-оливоковой Италии... Ой не в пользу И.М.

Еще полезно сравнить массу бомбовой нагрузки 4х моторного И.М. типа Е , дальность полета и скорость его с массой бомбовой нагрузки, скоростью и дальностью одномоторника DH-9 того же года выпуска :-)))

>РИ не производила самолетные двигатели.

Производила, хуже того даже собственной конструкции (тот же РБВЗ-6) - но боже мой, какими офигенными тиражами :-))) В год делали как приличный завод какой английский в неделю выпуск имел.

Так что вата вате рознь - бывает хлопчатая, а бывает нитровата :-)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-15 08:18 am (UTC)(link)
Даже заинтересовался, что за двигатель такой, мало где упоминается. Оказалось, что изготовили в 1916 году 45 штук. Можно в принципе и не упоминать, на фоне сотен сражающихся самолетов на Западном фронте....

Просто есть три мема Великой войны, демонстрирующие мосч РИ-самолет "И.М.", автомат Федорова и танк Пороховщикова кажется. И все три демонстрируют, что с техникой было ниочень, скажем так.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2016-03-15 10:17 am (UTC)(link)
>Даже заинтересовался, что за двигатель такой, мало где упоминается. Оказалось, что изготовили в 1916 году 45 штук. Можно в принципе и не упоминать, на фоне сотен сражающихся самолетов на Западном фронте....

Ну да - еще собирали немного лицензионных Гном-Ронов (причем даже до войны, в Риге, и на их основе сделали свой вариант "Калеп", но по малосильности он годился только на учебные машины), были "Рено-русский" авиамоторы, то же в ничтожном количестве и относительно годное производство моторов "Сальмсон" (так же французские лицензионные) под еропланы Вуазен и Лебедь которые делались в Одессе.

В 1917м пытались запустить еще "Испано Сюизу" тип Е в Рыбинске, но тут уже дела доделали большевики, моторы кстати получились вполне годные, и в 300 сильном варианте как М-6 в 1920е очень даже применялись.

Вот пожалуй и все что с отечественным авиадвигателестроением ПМВ - в сумме примерно 2000 моторов считая собранные в России из поставленных из Франции машинокомплектов. Зато КАААКИЕ были попилы из казны - одно "Акционерное общество Рыбинских заводов" чего стоило.

>автомат Федорова

Годная конструкция на негодном производстве :-) Правда в США в те годы уже в массовой серии автоматы под промежуточный патрон, причем примененные на фронте - красава да?



1907й год начала производства. Укол в джоппу всем европейским оружейным теоретигам...Штык морпеховский - в США тогда это те еще орки были :-)

А в армейском обвесе на 1916й он вообще передает приветы Хьюго Шмайсеру, Михаилу Калашникову и генералу Томпсону одновременно :-)



Но автомат Федорова хотя бы при большевиках себя показал - в двух советско-финских войнах из четырех :-). Ну и в Испании отметился... Хотя и дорого сцуко не по детски - 1700 ры золотом. И от разборки реально сносит крышку - сложноват.




Ну а танк Пороховщикова кажется вообще не существовал в железе. Есть фото макетика ходового, с броней из пресованой морской травы между листами жести. ТАк что хулителям РИ вата наносит удар танком Лебеденко - тот даже поехал. Недолго:

Три академика на скорую руку сбацали ЭТО из сбитого германского дирижабля...



>Просто есть три мема Великой войны, демонстрирующие мосч РИ

ТАм еще есть убердредноут "Севастополь", броневики Кегресса и как апофеоз всего планируемая Босфорская десантная операция...

ext_1805943: 45th Infantry Insignia (Thinking Twilight)

[identity profile] xkcd-386.livejournal.com 2016-03-15 05:17 pm (UTC)(link)
> Правда в США в те годы уже в массовой серии автоматы под промежуточный патрон

Это полуавтоматическая винтовка Winchester Model 1907, а не "автомат".
Использует .351 Winchester Self-Loading, винтовочный патрон.

>А в армейском обвесе на 1916й он вообще передает приветы Хьюго Шмайсеру, Михаилу Калашникову и генералу Томпсону одновременно

А это полуавтоматическая винтовка Remington Model 8, охотничья, с увеличенным магазином использовалась полицией.
Edited 2016-03-15 17:17 (UTC)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2016-03-15 05:22 pm (UTC)(link)
>Это полуавтоматическая винтовка Winchester Model 1907, а не "автомат".

Шаг к введению автоматического огня был сделан при применении во Франции уже с 1917г

> .351 Winchester Self-Loading

1900 джоулей. Энергию классического промежуточного патрона 7,62х39 вам привести?

>А это полуавтоматическая винтовка Remington Model 8, охотничья, с увеличенным магазином использовалась полицией.

И опять таки армия США ее испытывала

ext_1805943: 45th Infantry Insignia (Thinking Twilight)

[identity profile] xkcd-386.livejournal.com 2016-03-15 05:39 pm (UTC)(link)
>Шаг
>К введению

Это совсем не "массовый автомат под промежуточный патрон".

>Энергию классического промежуточного патрона 7,62х39 вам привести?

Typical intermediate cartridges have:

Cartridge case capacities ranging between 1.75–2.79 ml (27.0–43.1 grains H2O)
According to the official C.I.P. (Commission Internationale Permanente pour l'Epreuve des Armes à Feu Portatives) and NATO EPVAT rulings the maximum service pressures range between 340.00–430.00 MPa (49,313–62,366 psi) Pmax piezo pressure
Bullet weights ranging between 3–9 g (46–139 gr)
muzzle energies ranging between 1,328–2,717 J (979–2,004 ft·lbf)
Muzzle velocities ranging between 685–940 m/s (2,247–3,084 ft/s)

.351 Winchester Self-Loading:
12 g, 570 m/s, 1,900 J, Maximum pressure 37,000 to 39,000 PSI

Пуля слишком тяжёлая, скорость слишком низкая, энергия подходит, максимальное давление слишком низкое.
nope.avi

>испытывала

Молодцы. Но это всё равно не та же винтовка, что и на первом фото, в "армейском обвесе", она не assault и патрон не промежуточный.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2016-03-15 05:54 pm (UTC)(link)
>Это совсем не "массовый автомат под промежуточный патрон".

Ну так около 20 000 на фронте ЧАСТЬ из которых переделали в автоматическую стрельбу - это таки массовость в сравнении с тем же Федоровым :-)>

>Пуля слишком тяжёлая, скорость слишком низкая, энергия подходит, максимальное давление слишком низкое.

Частности. 570 м/с вполне винтовочная скорость для времен ПМВ. У активно воевавших берданок она меньше :-) Даже переснаряженных на бездым.

>Молодцы. Но это всё равно не та же винтовка, что и на первом фото, в "армейском обвесе", она не assault и патрон не промежуточный.

Окей, тут вы меня поправили. Спасибо.


[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2016-03-15 08:21 am (UTC)(link)
биг бадабум!

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2016-03-15 07:54 am (UTC)(link)
не ему ли там хвост подрезали или как то пешке?