watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2017-05-04 09:38 am

Вьетнам

- и его проститутки. Т.е., в прямом смысле - уличные зарисовки и веселые женщины (на фотографиях кажется, что многие из них почти дети). 1969 г. и около него.

Вьетнамская война - любопытный психологический пример поражения на ровном месте. Комары - одолели медведя! Хотя, конечно, на деле все обстояло не так однозначно.
Сперва комары одолели галльского петуха, сумев нанести французским войскам унизительное поражение в середине 50-х гг. Разделение Вьетнама на два государства стало фактом и, казалось, будущее будет развиваться по принципу соседней Кореи. Но этого не произошло. Покуда в условно западном Южном Вьетнаме шла внутриполитическая борьба (с переворотами, переходами от монархии к республике и т.п.), коммунистические северяне перешли к террору. Разумеется, не просто так, а потому, что южане не спешили объединяться с ними. Началась кампания убийств, постепенно переходящая в настоящую войну. К середине 60-х северовьетнамские партизаны, которых официально на Юге не было, уже открыто атаковали южновьетнамские регулярные войска.
Кеннеди отправил туда вертолеты (они стали символом и одним из самых успешных западных инструментов этой войны) в 1961 г., с тех американское участие в кампании неуклонно росло вплоть до начала 1970 гг.

Но настоящая американская война началась только при лишенном вдохновения президенте Джонсоне. Он всецело положился на расчеты умников из штаба Кеннеди и с 1964 г. солдаты США начали прямые боевые действия против Северного Вьетнама. Прямые, да не прямые - только на территории Южного Вьетнама. Для Северного война означала лишь постоянные бомбардировки принуждения к миру, как сказали бы сейчас. Эдакая доктрина Дуэ в идеальных условиях.
Между тем, американская пехота пыталась помешать северным партизанам переходить разделительную полосу. У них не вышло, точнее после первых усилий (и успехов) потребовались усилия новые, а на подобное никто не рассчитывал. Если постепенно выросшей до 500 т. человек американской группировки было недостаточно для победы, то о какой цифре вообще могла идти речь? Военные (о, конечно) требовали или новых ресурсов, или разорить гнезда, т.е. атаковать Северный Вьетнам, но это (сперва по политическим, а потом уже и по военным причинам) было невозможным. Оставалось надеяться, что Северный Вьетнам истощится раньше.
И он действительно истощался. Собственно говоря, в военном отношении американцы выиграли все битвы, без исключения. Но своеобразное окопное сидение в джунглях, без видимой перспективы и постоянными угрозами со всех сторон, постепенно деморализовало войска. Наркомания стала одним из символов морального поражения в войне, другим был явственный провал попыток стабилизировать жизнь гражданских на Юге: южновьетнамская власть так и не обрела необходимой стабильности, до конца войны оставшись обузой, а не подспорьем в борьбе. На бумаге у южных вьетнамцев были сотни тысяч хорошо вооруженных солдат, но на деле толку от них было немного. Не лучше обстояло положение и с простыми жителями, терроризируемыми красными партизанами и американскими защитниками. Кроме того, американский народ устал от войны, в которую его втянули постепенно, на каждом этапе обещая быстрое решение. Теперь за это приходилось расплачиваться практически единодушным отрицательным отношением к участию американских солдат дома - это, во многом, и повлияло на самоограничение американских военных целей, самоограничение нарушавшее основы стратегии и ставшее настоящей причиной поражения в войне.
Попытка действовать верно, т.е. вторгнуться в Камбоджу, привела к таким вспышкам недовольства дома, что была почти сразу свернута. Более того, красные быстро обнаружили болевую точку и принялись организовывать дорогостоящие и провальные (с военной точки зрения) операции, поставив себе целью нанести американским войскам неприемлемые потери. На уровне стратегии это оказалось абсолютно верным решением - к 1969 г. новая администрация Никсона была сыта по горло этой войной и участием в ней своих солдат. Пусть вьетнамцы защищают себя (от других вьетнамцев) сами. Начался постепенный вывод американских войск из страны, завершившийся к 1973 г.

После этого песенка Южного Вьетнама оказалась спетой - за два года ее вооруженные силы попросту распались в серии сражении, окончательно деморализовавших южан. В 1975 г., с падением Сайгона, все было кончено. Потери красных вьетнамцев составили около миллиона военных и, возможно, вдвое большее число мирных. Южные азиаты утратили около четверти миллиона своих солдат и неустановленное число гражданских. Наконец, американцы потеряли от 40 до 60 т. человек убитыми, еще 5 т. оставили в джунглях союзные корейцы. И несколько сотен человек отдали другие союзники США на Тихом океане. СССР, участие которого в войне было значительно меньшим, нежели то принято считать (и чьи отношения с вьетнамцами оставались весьма прохладными, если не сказать более), потерял чертову дюжину специалистов, в основном, видимо, от болезней. Китайские потери достигали тысячи, северокорейские - как и положено самой закрытой диктатуре мира - неизвестны до сих пор.

Победа коммунистов сперва (как и всегда) привела к массовым репрессиям и бегству из страны, а потом - к реставрации капитализма. Вьетнамцы заработали славу самого недружелюбного народа в регионе. Это можно понять.


KbF6cWo_cCQ

01-hR2GeWYMEVk
02-zaBRjQaQgsQ
03-0bgYQQDX_8g
04-Kp0sPDIR6iI
05-qlMzQ-CVLY8
06-VV4uzj02ihI
07-Zz4n8qQZkH0
08-nZ6meOVJ1C4
09-rp44tubQ_fM
10-yaHVVKCeHDQ
11-IhDxZ-wBqUo
12-96Nt7I2iqxk
13-4bfGQdvmTuM
14-N4_s-2_rOVg
15-HR3ZjIqQDAk
16-s5FL1_PlHyE
17-vda2BaEXc2Q
18-sIZ97tn1xn4
19-aKgqidMh-ec
20-kZWPLzjaSS0
21-KQ2nEOfBfs4
22-SsBeVFW5cOc
23-xeEQDyY-dn0
24-taw7pl3PCVs
25-lvY22q13atI
26-GCW8uDd6L6k
27-vhhQZ5XQOLU
28-TspGr-dtVA4
29-39zaP7hITnc
30-w02lL7GF5eE

Ветеран который все это (выше) наснимал, в 2004 г.
31-dE4E3C1EQaM

_xeip99GjC0
B4Xjrnc84M0
EGRsZpe0D78
fqiGYWAmYjo
JBSPXJkQLpU
NqKYPBuCZjk
OT7CH3GLDH0
rLFYk8WCX4s
-QepwBIqds8
qMOuMuDnO_U

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2017-05-04 06:49 am (UTC)(link)
Дык вьетнамцы в регионе эту славу заработали сильно раньше описанных событий...)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-04 06:54 am (UTC)(link)
пидоры, не захотели жить как в Америке, пусть сосут бамбук теперь!

(no subject)

[identity profile] tezet.livejournal.com - 2017-05-04 09:25 (UTC) - Expand

[identity profile] dima-bat.livejournal.com 2017-05-04 07:09 am (UTC)(link)
Интересный пост! Спасибо! Класс, лайк и вот это все! Серьезно.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-04 07:14 am (UTC)(link)
батюшки, а нас в гостях автор постов, каментов и фотожаб, популярный фейсбучный блогир недимабат

гоните его, насмехайтесь над ним
лайки он тут ставит!
Edited 2017-05-04 07:14 (UTC)

(no subject)

[identity profile] dima-bat.livejournal.com - 2017-05-04 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dima-bat.livejournal.com - 2017-05-04 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dima-bat.livejournal.com - 2017-05-04 15:27 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-05-04 07:38 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2017-05-04 07:40 am (UTC)(link)
Прохладные отношения с советских с вьетами? Я хуй знает, но в 80х их до хера завезли к нам на заводах работать. В моём родном городе даже одну общагу до сих пор вьетнамской зовут. Они вполне прижились, в подъезде у меня парочка жила. Муж - вьетнамской, баба - наша. Ребёночек опять же. Фотки хорошие, атмосферненько.

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2017-05-04 08:24 am (UTC)(link)
Вьетнам классически поимел тупой СССР взяв у него всё и ничего не дав взамен. Попытки советских генералов организовать южный фронт против китайских гегемонистов не встретили понимания у вьетнамских политиков и военных, это мягко выражаясь, т.е. попросту были посланы ещё на стадии обсуждения "военного строительства" к вящему удивлению военных советников (как же так, мы их, а они такие...). В мемуарах это недоумение чётко прослеживается, несмотря на риторику о вьетнамо-советской дружбе.

(no subject)

[identity profile] duduka100.livejournal.com - 2017-05-04 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shortyless.livejournal.com - 2017-05-04 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2017-05-05 16:28 (UTC) - Expand

[identity profile] yizhack.livejournal.com 2017-05-04 07:51 am (UTC)(link)
ничо такие, особенно под марихуану с вискариком (как и было)

[identity profile] reytar.livejournal.com 2017-05-04 07:54 am (UTC)(link)
"СССР, участие которого в войне было значительно меньшим, нежели то принято считать (и чьи отношения с вьетнамцами оставались весьма прохладными, если не сказать более..." (с) - Если вспомнить про ситуацию с Камбоджей и Китайско-Вьетнамской войной 1979 года, это утверждение выглядит весьма спорным.

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2017-05-04 04:01 pm (UTC)(link)

Можно Камрань еще вспомнить, но зачем?)

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2017-05-04 08:17 am (UTC)(link)
//Вьетнамцы заработали славу самого недружелюбного народа в регионе.//

Не с Вьетнамской войны это началось, кхмеры их ненавидят искренне и сильно с XVIII века как минимум.

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2017-05-04 08:35 am (UTC)(link)
Ордло с кремлёвскими наркоманами, кстати, косплеит Северный Вьетнам с "северным ветром" и гибридной войной, что должно мотивировать Украину, что бы история не повторилась у нас. А то вместо всеми ожидаемой Южной Кореи 2.0 в Украине может повторится Южный Вьетнам.

[identity profile] suvp.livejournal.com 2017-05-04 09:40 am (UTC)(link)
Для ожидаемой Южной Кореи 2.0 нужно, чтобы гривна достигла стоимости вона. Процесс конечно идет, но скорость этих реформ удручает.

(no subject)

[identity profile] lilibay.livejournal.com - 2017-05-04 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-05-04 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lilibay.livejournal.com - 2017-05-04 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-05-04 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lilibay.livejournal.com - 2017-05-04 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2017-05-04 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ruslja85.livejournal.com - 2017-05-04 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ruslja85.livejournal.com - 2017-05-04 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ruslja85.livejournal.com - 2017-05-04 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ruslja85.livejournal.com - 2017-05-04 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ruslja85.livejournal.com - 2017-05-04 17:44 (UTC) - Expand

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2017-05-04 08:53 am (UTC)(link)
Некоторые, особенно которые на сцене тйрасутся, вполне себе очень даже, при том что не люблю азиаток

[identity profile] o-avgust.livejournal.com 2017-05-04 08:55 am (UTC)(link)
Сейчас Вьетнам немного другой

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855292?page=2&search-author=olegavgustovski)

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855293?page=2&search-author=olegavgustovski)

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855295?page=2&search-author=olegavgustovski)

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855298?page=2&search-author=olegavgustovski)

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855303?page=2&search-author=olegavgustovski)

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855305?page=2&search-author=olegavgustovski)

Image (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegavgustovski/tag/%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC/album/414263/view/855308?page=2&search-author=olegavgustovski)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2017-05-04 09:32 am (UTC)(link)
Да, девки видать подорожали

(Anonymous) 2017-05-04 08:55 am (UTC)(link)
Коменты какие-то совсем убогие. Каких то диванчиков кто дальше своего хохло-москальства не выезжал, бо пенензев вечно нема.

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2017-05-04 10:58 am (UTC)(link)
Раз, два , три, ПАГОНЮ ПОДБЕРИ!

[identity profile] ruslja85.livejournal.com 2017-05-04 09:42 am (UTC)(link)
А можно поподробнее на этой теме остановиться? Например, про тетское наступление почитать хотелось бы.

[identity profile] kadet734.livejournal.com 2017-05-04 09:51 am (UTC)(link)
На современную Украину похоже,только на улицах почище малость...

[identity profile] chhag.livejournal.com 2017-05-04 10:44 am (UTC)(link)
Здорово все. Вот толко первоисточник надо указывать. И время съемок. Например так, как на странице откуда они слизаны, перевести можно и гуглперевочиком:

"Hình ảnh cùng các chia sẻ trích từ blog của một cựu binh Australia tên Laurie Smith. Ông này từng đóng quân ở Vũng Tàu trong giai đoạn chiến tranh Việt Nam."

"Фотографии взяты из блога ветерана австралийской имени Лори Смит. Он был размещен в Вунгтау в период войны во Вьетнаме."


[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2017-05-04 10:46 am (UTC)(link)
мнение дэнээровской защеканки очень важно для нас

(no subject)

[identity profile] chhag.livejournal.com - 2017-05-04 10:58 (UTC) - Expand

[identity profile] everri.livejournal.com 2017-05-04 10:52 am (UTC)(link)
Обамка их навещал в прошлом году.
Image

(Anonymous) 2017-05-04 10:59 am (UTC)(link)
В Университете на военной кафедре был то ли подполковник, то ли майор, фамилию которого из памяти изгрызли годы, контуженный во Вьетнаме. Он, бедняга, совсем плохо соображал, даже по меркам большевицкой армии и военной кафедры - не знаю, было ли это конструктивной особенностью или следствием контузии. А история во Вьетнаме была вот какая.

Сидел он на этой самой "нашей" ламповой станции ПВО, весь обслуживающий персонал (по меньшей мере несколько десятков человек) - вьетнамцы. И видит - летит к ним ракета, навелась на их радар и летит, бодро так. Вьетнамцы все удрали в бомбоубежище, а наш герой остался за пультом, может, не сообразил, что пора смываться - см. выше. А геометрия там была линейная - станция, метров, скажем, 150 от неё - бомбоубежище, еще 150 метров - резервный радар. Три точки на одной прямой. И вот он в последний момент додумался выключить основной радар и включить резервный. Ракета попыталась повернуть, но не впоне преуспела - слишком близко уже была, прилетела в бомбоубежище, к вьетнамцам. А его только контузило, правда, довольно сильно.

(Anonymous) 2017-05-10 06:36 am (UTC)(link)
Шрайк, на РЛС наводилась.

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2017-05-04 11:27 am (UTC)(link)
Кто есть палочками - у того в голове вавочки.

[identity profile] laptisusb.livejournal.com 2017-05-04 01:00 pm (UTC)(link)
Палочки придумали на Украине. Как вы думаете, чем копалось Чiрно Мiре? Да-да, именно

(no subject)

[identity profile] hamud77.livejournal.com - 2017-05-13 06:04 (UTC) - Expand

Вьетнам

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-05-04 11:36 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] juste_rus сослался на вашу запись в своей записи «Вьетнам (http://juste-rus.livejournal.com/2103547.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Вьетнам [...]

[identity profile] rex-evol.livejournal.com 2017-05-04 12:56 pm (UTC)(link)
Афган. Комары одолели медведя.
Че за бред-то?

[identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com) 2017-05-04 03:10 pm (UTC)(link)
Комаров победить нельзя

(Anonymous) 2017-05-04 04:04 pm (UTC)(link)
Монголия, Афганистан, китай, Испания, страны СЭВ, опять китай, куба, Вьетнам, сомали, Эфиопия, ангола, Мозамбик, Египет, сирия...
а теперь "братские" беларусии, Армении, Киргизии, абхазии, Приднестровья и донбасы с крымами...
и все братья, братья, братья....
да кто только не тянул из ссср деньги!!!

и где теперь все эти деньги????

а это все были деньги РУССКОГО НАРОДА бездарно профуканные жидо-большевисткими ИНТЕРНАЦИСТАМИ под предлогом "помощь братским партиям по лини международного коммунистического движения"

[identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com) 2017-05-04 04:55 pm (UTC)(link)
Украину не забудем.

[identity profile] udaff-khaa.livejournal.com 2017-05-04 08:08 pm (UTC)(link)
ВВС США потеряли за период 1964 - 73 гг: 3374 самолета. ))))

(Anonymous) 2017-05-12 05:25 am (UTC)(link)
Локхиды с Дженерал Дайнэмиксами и Грумманы с Нортропами нормально заработали. А если еще вертолеты посчитать...

[identity profile] shortyless.livejournal.com 2017-05-04 09:52 pm (UTC)(link)
Девочки там такие непосредственные, меня лапали прямо при жене, даже в Тае такого не было )

[identity profile] hamud77.livejournal.com 2017-05-05 01:39 am (UTC)(link)


И действительно. Недружелюбные

(Anonymous) 2017-05-10 06:35 am (UTC)(link)
C китайцами вьетнамцы воевали две с лишним тысячи лет - и побеждали. Как написал американский отставной полковник Уильям Хапонски в его книге о Вьетнаме "Идея и пули", у северовьеьтнамцев была идея - единство вьетнамского народа и освобождение от внешней зависимости, а ни у французов, ни у американцев, ни у южновьетнамцев такой идеи не было. Идею нельзя победить пулями, как говорил Латр де Тассиньи (отсюда название книги Хапонского), потому французы, американцы и ЮВ проиграли. Но сейчас примирение американцев и вьетнамцев фактически произошло, Вьетнам и США важные торговые партнеры, американские ветераны массово приезжают во Вьетнам, и после смерти Зиапа американские газеты написали о нем уважительные некрологи. А вот советских союзников вьетнамцы бортанули.

[identity profile] hamud77.livejournal.com 2017-05-10 06:31 pm (UTC)(link)
Скажи мне, где их "союзники" не бортанули?

(no subject)

(Anonymous) - 2017-05-11 05:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hamud77.livejournal.com - 2017-05-13 06:03 (UTC) - Expand