watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2019-04-17 08:05 am

1919 год

- Украина. Когда-то уже выкладывал эту карту, но вот нашлась версия в лучшем разрешении и на украинском языке.

Что мы с вами видим на этой карте? На этой карте мы видим, что Версальский мир не принес мира народам Украины: со всех сторон на нее наступают враги и захватчики. С Кубани и Кавказа идет армия генерала Деникина, на юго-западном направлении орудуют румыны (хоть кого-то им удалось победить в 1916-1920 гг.), на западе поляки доедают ЗУНР, а на горизонте полыхает пламя большевистской угрозы.



Директория (то есть ошметки Центральной Рады, разогнанной весной 1918 года немцами, восстановившими Гетманат) ничему не научилась - сумев справиться с гетманскими войсками (после того, как германцы объявив нейтралитет и назло Антанте из Украины ушли), они показали себя все такими же неспособными руководителями, что и прежде. Войска "новой УНР" умудрились проиграть войну уже обреченной деникинской армии, прямо в канун начала ее общего отступления осенью 1919 года.

Конечно, нельзя возлагать вину только лишь на них одних - страна была поражена массой проблем, разрешить которые быстро было бы крайне трудно и в спокойные времена, а тут на голову киевских руководителей свалилась еще и война, да не одна. Но "директоры" и сами были из того же помета - именно их бездарная политика привела к расколу страны и идиотской войне с Гетманатом. Захватив власть, они вскоре убедились, что строить намного труднее, нежели разрушать.

Оставалось лишь упрекать "свiтову спiльноту" - где английские броненосцы и французские танки? Но это политика, а страданиями жителей страны можно лишь посочувствовать - после относительного спокойного периода весны-зимы 1918 года наступил 1919 год, с его постоянными переменами дирекций и властей.

А потом пришла советская власть и начался каннибализм. И через десять лет после этого - тоже. И еще через десять. Повезло только западным украинцам и, отчасти, бессарабцам, лишенных под властью польских панов и румынских бояр этих прелестей социалистического строительства. Но, кажется, мы отходим от темы карт.

(Anonymous) 2019-04-17 05:22 am (UTC)(link)
Повезло тем лемкам, которые за 10-20 лет до того перебрались на другую сторону лужи.

— borisk

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 05:24 am (UTC)(link)
borisk бы такого не написал

(Anonymous) 2019-04-17 06:13 am (UTC)(link)
атлантической лужи?

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2019-04-17 05:31 am (UTC)(link)
Эта такая подводка к посту о выборах?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 05:33 am (UTC)(link)
и в мыслях не было

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2019-04-17 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2019-04-17 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-04-17 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-04-17 07:55 (UTC) - Expand

[identity profile] knogemlya.livejournal.com 2019-04-17 05:45 am (UTC)(link)
А Нестора Ивановича не видать на карте.
Надевая очки ой постойте, постойте вот же он с саблей!

(Anonymous) 2019-04-17 06:15 am (UTC)(link)
Судя по размерам персонажей, основную опасность художник видел именно от Деникина.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 06:19 am (UTC)(link)
Это вполне укладывается в события 1919

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2019-04-17 06:32 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2019-04-17 06:53 am (UTC)(link)
Не отбились тогда, а поляки смогли...

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 07:09 am (UTC)(link)
у поляков было 4 года германской оккупации до того бггг

ну и они сумели не резаться между собой, по крайней мере до окончания больших разборок

кроме того, стартовые позиции у польши были много лучше, прямо скажем

(no subject)

[identity profile] lilibay.livejournal.com - 2019-04-17 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] riflex.livejournal.com - 2019-04-17 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvoldemar.livejournal.com - 2019-04-17 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ju-88.livejournal.com - 2019-04-17 09:03 (UTC) - Expand

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2019-04-17 10:16 am (UTC)(link)
Полякам помогали французы , а относительно украинцев Вейган же сказал "украинцы все большевики" :)

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2019-04-17 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-18 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-04-25 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-18 19:38 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2019-04-17 07:03 am (UTC)(link)
Усі хтять згвалтувати неньку... (починає одночасно плакати, співати тужливих пісень й молитися за Україну)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2019-04-17 07:11 am (UTC)(link)
100 лет в кольце врагов! Долбоебизм пацанов из ЦР перекрыл только великий гетьман Скоропадский, увы-увы.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 07:21 am (UTC)(link)
да ладно, ну не великий человек, но не дурак, не дурак - и потом, в 1917-18 гг., еще при раде, генерал постоянно усмирял бунтовавшие орды бывших солдат и прочий ебанный постапокалипсис - и все это, в условиях сам знаешь каких

нет, скоропадский - персонаж абсолютно положительный, это мое глубокое убеждение

а ошибок было много, кто бы спорил

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-18 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-19 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-19 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-19 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-04-25 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-04-26 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-04-27 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugen-pinak.livejournal.com - 2019-05-01 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2019-04-17 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2019-04-17 12:24 (UTC) - Expand

[identity profile] shamaner.livejournal.com 2019-04-17 07:29 am (UTC)(link)
по-моему это необходимый этап для любой нации, одни его прошли давно, другие недавно, третьи в процессе, а четвертым еще предстоит.

(Anonymous) 2019-04-18 05:14 am (UTC)(link)
Историю учи, пздц.

[identity profile] valsshebnik.livejournal.com 2019-04-17 07:22 am (UTC)(link)
А немного ранее, где-то в Бресте..

"....Чернин подбил украинцев, как он сам рассказывает в своем дневнике, выступить против советской делегации с открыто враждебным заявлением. Украинцы переусердствовали. В течение четверти часа их оратор нагромождал грубость на наглость, ставя в затруднительное положение добросовестного немецкого переводчика, которому нелегко было настроиться по этому камертону. Изображая эту сцену, габсбургский граф повествует о моей растерянности, бледности, судороге, о каплях холодного пота и пр. Если отбросить преувеличения, то нужно признать, что сцена действительно была из самых тяжких. Тяжесть ее состояла, однако, совсем не в том, как думает Чернин, что соотечественники оскорбляли нас в присутствии иностранцев. Нет, невыносимым было исступленное самоунижение как-никак представителей революции пред презиравшими их чванными аристократами. Высокопарная низость, захлебывающееся от восторга лакейство били фонтаном из этих несчастных национальных демократов, приобщившихся на миг к власти. Кюльман, Чернин, Гофман и прочие жадно дышали, как игроки на скачках, которые поставили свою ставку на надлежащую лошадь. Оглядываясь на своих покровителей после каждой фразы за поощрением, украинский делегат считывал со своей бумажки все те ругательства, которые его делегация заготовила в течение 48 часов коллективного труда. Да, это была одна из самых гнусных сцен, которые мне пришлось пережить. Но под перекрестным огнем оскорблений и злорадных взглядов я не сомневался ни на минуту, что слишком усердные лакеи скоро будут выброшены за дверь торжествующими господами, которым, в свою очередь, придется вскоре очистить насиженные в течение столетий места..." (с)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 07:28 am (UTC)(link)
картина маслом: назло украинцам русский патриот цитирует Троцкого

(no subject)

[identity profile] valsshebnik.livejournal.com - 2019-04-17 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2019-04-17 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2019-04-17 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2019-04-17 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suvp.livejournal.com - 2019-04-17 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] riflex.livejournal.com - 2019-04-17 07:28 (UTC) - Expand

[identity profile] newkos.livejournal.com 2019-04-17 08:04 am (UTC)(link)
полезно посмотреть послушать речь Троцкого в феврале 1919 года
на ЮТУБЕ есть

это не гражданская война а Экспансия коминтерна

[identity profile] kuliabka.livejournal.com 2019-04-17 08:20 am (UTC)(link)
Украинцы как никто иной способны сами победить себя. Истинный патриот Петлюра, фразу которого про гнид и вшей любят цитировать "патриоты" . Приложил массу усилий и при помощи московских большевистских вшей свергнул Гетманат. И кто в данном случае гнида?
Edited 2019-04-17 08:21 (UTC)

[identity profile] knogemlya.livejournal.com 2019-04-17 08:40 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] knogemlya.livejournal.com 2019-04-17 10:25 am (UTC)(link)
Чтобы покончить с вопросом об источниках, стоит остановиться еще на одном вопросе: не доходят ли до нас источники случайные, не “главные”, не искажаем ли мы картину происходившего, полагаясь на них? На этот законный вопрос нет однозначного ответа.
Однако есть уверенность в том , что человеческое общество живет и развивается по единообразным социально-экономическим и социально-психологическим законам, поэтому кое-что мы вправе осторожно додумывать, с большей или меньшей вероятностью того ,что не ошибемся. История впервые возникла в древности, как жанр художественной литературы, поэтому читатель должен ясно представить себе, что в ней нет окончательных истин, а есть только то, что можно сказать об излагаемом предмете на современном уровне развития.
Edited 2019-04-17 10:27 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2019-04-17 10:36 am (UTC)(link)
боюсь, что покончить Вам с ним не удастся - даже и благодаря цитированию с подчеркиванием )

(no subject)

[identity profile] knogemlya.livejournal.com - 2019-04-17 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knogemlya.livejournal.com - 2019-04-17 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knogemlya.livejournal.com - 2019-04-17 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knogemlya.livejournal.com - 2019-04-17 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knogemlya.livejournal.com - 2019-04-17 18:11 (UTC) - Expand
crapulous: (steal)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2019-04-17 12:31 pm (UTC)(link)
Мне нравится, как венгр помогает поляку оторвать Галицию и при этом отпихивает ногой Буковину. Типа, нафиг она нужна - один шиш меня после Трианона разуют, а так хоть соседу помогу.

ТОП: 22:20 (московское)

[identity profile] magict30p.livejournal.com 2019-04-17 07:20 pm (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 12-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?watermelon83.livejournal.com&p=tops).Image