watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2021-11-23 10:01 am

Накануне Перл-Харбора

- карта возможностей американских ВВС, 1941 год.






На самом деле, никаких американских ВВС в 1941 году не существовало, а просто - был корпус армейской авиации, подчинявшийся командованию сухопутных сил, и была т.н. морская авиация, подчинявшаяся... ну вы поняли. Самое смешное в этом то, что один и тот же автор может написать - иногда даже в одной и той же книге - что а) самолеты генерала Геринга оказались не готовыми к атакам на корабли противника, а потому не лучше ли было заранее выделить морскую авиацию и отдать ее адмиралам; и б) структурно разделенная военная авиация американцев очень выиграла от объединения в могучие ВВС США.

Такого автора не надо бить по рукам и ногам, а нужно просто пожалеть - он запутался, зарапортовался. С одной стороны наседают - централизация! единство командования! концентрация есть основа любой стратегии! И с другой - Геринг! Липецк! при чем тут Липецк? у него там баба была! не забудем, не простим! В общем - никакой централизации, только очевидные выгоды разделения. А если вспомнить, что официально ВВС США появились уже после окончания ВМВ, то все становится уже совершенно непонятным.

Вот и приходится бедному исследователю, в авиации в общем-то не разбирающемуся, и даже в пассажирский самолет входящему с чувством страха и гадливости, изворачиваться - как бы все это совместить. Немцы шли на воздушную войну вместе - и проиграли, а американцы врозь - и победили, но в финале, уже наученные опытом тяжелых боев, взяли да и создали единые ВВС.
что ее не появилось и после 1941 года, а просто - взяли армейскую переименовали ее в американские ВВС, а остальная авиация - как прежде врозь.

Тяжела история человечества, извилист ее путь - ох как трудно извлечь мораль из нее!

А без извлечения сегодня никак. Проиграл некий древний стратег другому, не менее древнему, произошло это все в далеком V веке до Р.Х., а ты теперь изволь отдуваться за него еще раз. Это случилось потому что он не привлек к борьбе энергию угнетенных масс! А, нет, это случилось потому что он предал демократию! И т.д., в зависимости от цвета штанов и месторасположения пишущего - на востоке все еще упирают на энергию масс, на западе по-старинке пишут про демократию, но, кажется, скоро мы узнаем, что какой-нибудь Миндар проиграл из-за не чуткого отношения к экологии. Не те деревья пустил на триремы, например.

В общем, в этом деле главное не уходить в академические дебри, а внимательно прислушиваться и присматриваться к окружающей действительности - пожалуй, что это единственное извлечение имеющее практический смысл. И если уж на дворе воют феминистки, то не будь дураком и напиши, что орлеанская дева опередила "примитивную мужскую стратегию" сразу на пятьсот лет - тебе не жалко, а всем приятно.

...

Что же, давайте посмотрим куда там долетают эти "сухопутные" самолеты.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2021-11-23 10:13 am (UTC)(link)
по моему, это апокриф, один из многих :) впрочем, я не особенно владею всей этой темой, так что утверждать не берусь

да и был ли он так уже не прав? лол, если бы немцы завоевали побережье фландрии, то против англии он им был и не нужен, а если бы не завоевали — так тем более

поэтому, если добавить к этим словам "в текущих условиях", то я с гитлером согласен
справились бы с одной англией и без авианосца

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2021-11-23 10:25 am (UTC)(link)
Да понятно, что в конкретных обстоятельствах как минимум надводная часть Кригсмарине была совершенна не нужна как минимум ввиду тотального отставания от любого конкурента (и невозможности уравнять силы в обозримой перспективе). А, если копнуть глубже, то не особо и нужны были волки Деница — а ресурсы туда были ухлопаны колоссальные. В итоге Германия не могла себе позволить одновременно и сильнейшую армию на континенте, и флот, способный бросить вызов британскому (и стоящему за его спиной американскому), что возвращает нас к стратегическим талантам фюрера, сделавшего фундаментальный выводы из прошлой войны)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2021-11-23 12:52 pm (UTC)(link)
Когда ты собиравшийся на войнушку но у тебя совсем нет надводных частей Кригсмарине:
Image (https://imgrpost.com/image/f12KE)
Edited 2021-11-23 12:53 (UTC)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2021-11-23 01:22 pm (UTC)(link)
Тут тогда бегемот нужен)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2021-11-23 01:31 pm (UTC)(link)
Бронированных еще не завезли!

[identity profile] grid-ua.livejournal.com 2021-11-23 06:45 pm (UTC)(link)
Просьба остановиться: ещё немного и Вы откажете Райху в праве на армию :)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2021-11-23 06:49 pm (UTC)(link)
Но как же может быть величие без флота?