watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2022-10-24 10:18 am

Однако

- какую дивную цепочку воспоминаний может потянуть за собой мельком прочитанная новость.


Бог мой, как быстро - уже написав и даже запостив текст, парой секунд спустя обнаружил это в телеге.



Вот мне девять лет, я живу в Лисичанске и мой дедушка (пенсионер, фронтовик, инженер-электрик etc) приносит домой живую курочку. А потом еще четыре - все они отправляются в наш сарайчик, во двор трехэтажного дома, где живут одни только бывшие работники энергетики... а также их дети и внуки.
Когда дедушка уезжает на рыбалку с друзьями и ночевкой, бабушка доверяет мне особо важное задание, даже два. Во-первых, надо рано (очень, очень - часов в шесть, не позже) спуститься с нашего второго этажа во двор, отпереть сарай и собрать теплые куриные яйца. Аккуратно, не разбив! А во-вторых, надо выпустить кур в общий двор (порядки тогда были простые, все жили дружно) и периодически, отвлекаясь от игр с другими внуками и внучками, пересчитывать их поголовье. Не убежала ли какая курочка в большой город? Там с ней всякое может случиться.

Но куры оказываются довольно умны (с тех пор я не верю молве), а в сарае мною обнаруживаются подшивки газеты "Правда" за 1990-91 гг. Тогда же я начинаю почитывать их.


К шестнадцати годам у меня уже вполне сложившийся газетный пул: в Лисичанске я всегда читаю "Зеркало недели" (мало что понимая в украинской политике вообще, в первую очередь из-за ее откровенной скучности на фоне бурных событий в РФ), "Труд", что-то еще, а в Сочи "АиФ" и "Известия". Из последних вспоминается скупая заметка времен августовской бойни в Грозном, сразу после победы Ельцина на выборах 1996 года. Неизвестный мне автор сравнивал чеченцев с индейцами и говорил, что сегодня россияне начинают понимать американцев, которые истребили... ложный образ "благородного дикаря"... государственная необходимость. И, там же, но тремя годами позднее, большая статья о какой-то "неслыханной чуде" (sic) - "живой интернете" (опять-таки sic, именно в таком роде), где люди заводят журналы и ведется какая-то борьба столичных с провинциалами.

В статье шла речь о LJ, разумеется, но тогда мне запомнилась лишь идиотичность противостояния (я сызмальства сочетал в себе качества резонера и бузотера, с годами последний все чаще уступал первому).

Потом я открыл для себя кабельный оптиковолоконный безлимитный интернет с хорошей скоростью (225 гривен, что ли, в 2004 году - двумя годами позднее я получил первую официальную зарплату в 480 их же) и ту самую сеть дневников. Регистрироваться мне в ней не хотелось, но исторические сообщества я почитывал, по незнанию листая и ленту из подписанных на них. Впечатление, как сейчас помню, было очень неприятное - почему-то среди российских любителей истории чаще всего мне встречались малопочтенные и малоприятные люди.

Как сейчас помню некоего гюнтера_спб, какого-то придурковатого вида блогера с рыжей бороденкой и переполненными ненавистью текстами. Вот он пишет, что "незалэжной" Украине исполнилось восемнадцать и теперь ее можно ебать по-настоящему. Вот какой-то хэльдар обвиняет его в гомосексуализме. Тут же в ленте уже откровенно убогий редшон постоянно пишет о каком-то мошиахе, а неподалеку от него умориарти угрожает недругам мордобоем (меня, имевшего некоторый опыт в этом нехитром деле, очень развеселили его слова, когда я увидел фотокарточку этого жлоба-пузана).

Кто все эти люди? Зачем мне это читать? И я на годы забываю о ЖЖ.

Но прежде чем это происходит доводится мне зацепиться за пост некоего Антона. Он, кажется, москвич - и пишет о журнале "Собака" (дурацкое название для журнала, на мой провинциальный взгляд), который взялась возродить некая Белоцерковская, неизвестная жена неизвестного (всё - мне) олигарха. Скучная тетка с лицом бывшей жены Питта, - пишет Антон, после чего разносит несчастную псину (журнал) и не без слезы призывает не трогать его Москву. Неплохо, как минимум интереснее чем про этого мошиаха, кем бы он ни был.
Не заставляет долго ждать и ответ опозоренной жены своего мужа. Что-то истерическое про врагов и заказуху, с чисто женской мелочностью про кроссовки... да, точно - Красовского. Антон Красовский, так его зовут. В общем, он побеждает по очкам и я закрываю тему, а вскоре и живые дневники. Скучно.

Прошли годы.

И вот я читаю про RT и одного из ее руководителей. Оказывается!.. да, это тот самый. А он еще и гей. И с ВИЧ. И это над ним мы смеялись в каментах с новостью о том, что некий Красовский сдал свою кровь для русских солдат (и правда - смешно, но заслуженно). Но только теперь я понимаю, что этот известный всем человек, который бурым червем ползал все эти годы где-то на периферии моего внимания - тот самый "гей-публицист" из 2008 года, с не разведенной еще опять Белоникой (которая тоже "та самая").

Батюшки-светы, как тесен мир.

И тут же я узнаю, что именно предлагал сделать с украинскими детьми этот заслуженный педераст российского телевидения. Да в общем-то ничего оригинального - просто озвучил обычную русскую практику, но без лакировки в стиле "воспитать как", а в людоедском духе, как это делают остальные, не работающие еще в RT, россияне в своих постах и каментах. Но тут же я читаю, что сама Симоньян, блестя изменившимся лицом, гонит Красовского, увольняет Антона. Нельзя жечь детей! Бомбить и взрывать, лишать дома и родителей - вполне, а жарить и кушать - увольте.

И его уволили.

Я, признаться, думаю, что Антон Красовский - Бог видит, пишу это без малейшего злого чувства, на одном лишь предчувствии - покончит с собой. Не думаю, что прямо сейчас, но обязательно. Ему должно быть очень обидно (если, конечно, именно это увольнение - не маневр, что тоже вполне может быть, ибо - ценный же кадр) - ведь сколько у него там ни было души, он всю ее отдал на служение Российской Федерации и мертвечинной идеологии. И страдает от этого. Ведь говорить об убийствах детей - признак дурной даже для человека с девиациями, а Антон живет и с ними, и с муками совести.

Расплатой за это могли стать только блага земные, так сказать: положение, да еще и ощущение вот это, когда "над". И если он его лишится, а это обязательно случится - будет очень больно. Ведь как же - всего себя, до мышей, до конченной мрази, а тебя - не надо. Не тогда "не надо", когда ты еще свежий и относительно чистый, когда еще есть выбор, а теперь, когда... ах, как же не хочется уходить черным, сделавшим свое дело мавром. В конце концов - это просто ужасно обидно.

Мне думается, что Антон этого не переживет, не сможет. Киселев - да, Симоньян - смешно и говорить, а вот Красовский - из другого теста.

Впрочем, поглядим.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-10-24 05:05 pm (UTC)(link)
От нашего стола, ко вчерашнему -

cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 05:11 pm (UTC)(link)
Старый комсомольский боевой конь услышал зов трубы:)
His Excellency, с ума сойти.
Его превосходительство любил домашних птиц...

И кстати, что это за генсек двадцатого цк, император пятого квартала? Неужели так трудно пачкаться грамотно...
Edited 2022-10-24 17:21 (UTC)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-10-24 05:28 pm (UTC)(link)
Старый конь не испортит борозду His Excellency!
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 05:34 pm (UTC)(link)
вот-вот:)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-10-24 05:48 pm (UTC)(link)
Воздержусь от длинных комментариев, а то мне чего то без соли в панамку накидают.
А так — не осуждаю ПАП, к общему делу — то что надо, китайцам такое по нраву. Сказ про ушлого котёнка с всех коров в ферме молоко поющего, но и мышей ловившего.
Edited 2022-10-24 17:49 (UTC)
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 05:58 pm (UTC)(link)
1/ ПАП не является официальным лицом
2/ Если он радеет об общем деле (а не о пАпулярности), вполне мог ограничиться личным посланием, а не писать на заборе
3/ Не уверен, что "His Excellency" тут уместно -- скорее, унизительно для пишущего. Но китайцы такое ценят, тут спору нет:)
4/ И что уж точно унизительно и для пишущего, и для общества, которое он, по крайней мере по его мнению, представляет -- так это безграмотная ахинея про "генсека 20-го цк"
Edited 2022-10-24 18:05 (UTC)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-10-24 07:34 pm (UTC)(link)
>>Но китайцы такое ценят, тут спору нет:)
А более и не надобно.
>>безграмотная ахинея про "генсека 20-го цк"
Да ладно, таков этикет. Сказал А, приходится сказать и Б, иначе смысл затеи пропадает.
Главное, что действия ПАП не вредят, а то может и позитивны для интересов Украины как государства. Остальное — дрязги локальные.

(no subject)

[identity profile] korber111.livejournal.com - 2022-10-24 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-10-24 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-24 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-10-24 20:16 (UTC) - Expand

[identity profile] eutist.livejournal.com 2022-10-24 07:32 pm (UTC)(link)
Ну так положено. «Ваше превосходительство» — стандартная форма дипломатического обращения к главе суверенного государства, тут П.А. ничего не выдумал:

Image
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 07:45 pm (UTC)(link)
так положено-- вот не уверен. Вы приводите письмо 120-летней давности от американского гражданина (да еще--адвоката, там специфический язык) американскому же президенту. Я как раз думал о том, что "His Excellency Joe Biden" звучит совсем дико, "His Excellency President Biden" -- получше, но тоже сомнительно.

[identity profile] eutist.livejournal.com 2022-10-24 08:00 pm (UTC)(link)
Не, так пишут и сейчас:

Image
Image
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 08:21 pm (UTC)(link)
Возможно Вы правы, я давно не переписываюсь с главами государств:)

Но я не убежден. Корейское письмо я бы сразу выбросил -- там перевод с какой-то большевицкой канцелярщины, а не западная норма. А в исландском H.E. появляется только в адресе, и этот адрес включает слово "президент". И я бы думал, что H.E. "цепляется" не к имени-фамилии, а как раз к этому слову. В Порошенкиной открытке слова "генсек" в обращении нет (оно появляется дальше по ходу предложения), и вообще "H.E. генсек" по-моему звучит слегка комично, если не насмешливо. Но, повторю, я не чувствую себя уверенным.

https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/your-excellency

(no subject)

[identity profile] eutist.livejournal.com - 2022-10-24 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-24 20:48 (UTC) - Expand
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 05:32 pm (UTC)(link)
ЗЫ у нас тут в местных (англоязычных) новостях сообщение о том, что Зеленский обвинил Израиль в сближении рф с Ираном (мол, поставили бы нам системы ПВО и незачем тогда им в Персию ходить). С длинными цитатами. Не просит, а почти требует и да, обвиняет. Мой добрый знакомый оставил там коммент:

There is an unpleasant undertone here (which was audible also on previous occasions), namely that Israel should be helping Ukraine because he, Zelensky, is ostensibly Jewish.
Rather poor taste, I would say.

Edited 2022-10-24 17:47 (UTC)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-10-24 05:58 pm (UTC)(link)
Вот вот.
Там у них свой песец в головах/СМИ. Ну и зелибоба гнёт свою линию не особо вникая в нюансах. Но его можно понять, хотя с эвреями это работает хуже чем с германцами, например.
Edited 2022-10-24 18:01 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-10-24 06:09 pm (UTC)(link)
ну, Зеленский использует все возможности — не будем же мы обвинять Фридриха II Великого за антипапские памфлеты и мантию защитника протестантизма? на очень тонкий вкус — тоже так себе образ, учитывая все что мы знаем сейчас и все что писали тогда

однако же

я думаю, что Израиль — если тут говорить с позиции "должен" — поддерживать Украину в том отношении, что она противостоит одному из наиболее омерзительных государств паршивой части планеты (да и прямым наследникам тех, кто непосредственно помогал убивать израильтян в годы Холодной), но что никто ничего никому (кроме немцев — всем) не должен это понятно, Израиль вполне четко на этот счет высказался )

что до симпатий общества, то рискну предположить, что — как везде — приличные и умные за Украину, а тупые и неприличные — за РФ )
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 06:21 pm (UTC)(link)
Вы все верно пишете.

Но, во-первых, когда Зеленский говорит глупости, да еще с интонациями "богатого гаремного сопрано" — он, конечно, заметно понижает симпатии к Украине в здешнем обществе. И это, заметим, не в первый раз. Т.е. речь не про "использование всех возможностей", а про плевки в колодец.

Во-вторых, у Израиля (государства, не социума) есть разные соображения насчет собственной безопасности. Насколько они обоснованы, мне трудно сказать, тк Зеленский имеет дело с весьма специфическим правительством (министр обороны Ганц дурак, да еще с какими-то темными связями с российским "бизнесом" в анамнезе, премьер Лапид — невежда и позёр).
Edited 2022-10-24 18:31 (UTC)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2022-10-24 06:34 pm (UTC)(link)
Ну что Вы хотите от Зеленского? Это человек, он вызывает симпатии или антипатии уже одним своим видом. Как шоумен, он ищет наиболее удачные ходы — а это, пардон, массовость, что требует, в данном случае, слезы. Рискну предположить, что кадровая украинская дипломатия тоже не сидит на месте, работая без шумихи… Мельника еще не перевели в Тель-Авив?

Вообще, мне сложно соотносить — я даже примерно не представляю себе уровень и обычаи израильской политики, в смысле публичности. Рискну предположить что это не собрание джентельменов или даже юнкеров, не так ли?)

Думаю что от слов президента Украины поморщились только эстеты, но нам вообще трудно угодить.

Ну и потом, тема с колодцем — она двоякая, злые языки могут сказать, что колодец заколочен, плевать просто некуда. ) А так-то, если бы публичные политики были бы менее публичными — что же, хуже бы точно не было бы. Довольно много «бы», но правда тут есть.
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 06:42 pm (UTC)(link)
Нет-нет, какие юнкера. Я бы дал развернутую характеристику, да как-то неловко:)

обычаи израильской политики, в смысле публичности -- Что до политической культуры, то это не Англия. С одной стороны -- никаких недосказанностей, никакой стеснительности в публичных заявлениях; с другой -- несколько местечковая идея, что действительно важные вопросы следует решать келейно.

Ну а реакции на выступление Зеленского Вы можете посмотреть вот тут, прокрутите вниз где каменты. Это при том, что общество в целом и читатели этого сайта в частности симпатизируют и сочувствуют Украине, пророссийские сантименты довольно маргинальны:

https://www.israelnationalnews.com/news/361628
Edited 2022-10-24 18:55 (UTC)

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-10-24 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-24 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-10-24 20:13 (UTC) - Expand

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2022-10-24 06:16 pm (UTC)(link)
Ну, тут на самом деле вопрос не в тоне Зеленского, посмевшего, мерзавец вот такой, требовать! И не в помощи Израиля — вот уж никто особо не ждал и не ждёт.

Суть в другом. В этом конфликте все выбирают свою сторону. Тираны и авторитарные помойки с РФ (впрочем, на пол шишечки и далеко не все), Запад с Украиной, прочие страны нейтральны и с интересом наблюдают. Эта позиция для многих из них станет если не определяющей, то безусловно важной и имеющей крайне отдаленные последствия. Израиль переосмыслит многое в текущей войне, когда даже не Иран, а Хезболла получит ядерные бомбы — да, во множественном числе. А многие из тех стран, которые могли бы что-то с этим сделать, будут наблюдать за развитием событий с позиций своего нейтралитета.
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 06:51 pm (UTC)(link)
Так Израиль не Запад.

Запад Вам это охотно подтвердит.

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2022-10-24 06:58 pm (UTC)(link)
Раньше как минимум был им. Но выбор ваш.
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 07:04 pm (UTC)(link)
Не был, никогда -- я с точки зрения Запада говорю, точнее -- Западной Европы.

До Шестидневной войны тут был третий мир и мучительное вылезание из него, серенький социализм с заметными криминальной и большевицкой составляющими -- а потом началась борьба европейских либералов за бедных арабов, резолюции в ООН, бойкоты и вся эта дребедень.

В европейские организации Израиль входит, в лучшем случае, на урезанных правах, вроде associate member и пр.

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-24 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-10-24 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-24 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-10-26 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-26 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crapulous - 2022-10-31 01:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cifoni - 2022-10-31 07:40 (UTC) - Expand

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2022-10-24 07:41 pm (UTC)(link)
Хмм, а можно более развёрнуто? Цитата пр A-bomb уже была.
Edited 2022-10-24 19:41 (UTC)
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2022-10-24 08:01 pm (UTC)(link)
Европейцы могут относиться к Израилю хорошо или худо, но во всяком случае они не считают Израиль европейской страной, в лучшем случае -- European-style.

Израиль считает себя, в культурном плане, частью западного мира -- но в политике ни в коем случае не может полагаться на Европу. Обама очень постарался, чтобы израильтяне поняли, что и на Штаты им безоговорочно полагаться нельзя.

(no subject)

[identity profile] midzenis.livejournal.com - 2022-10-24 20:11 (UTC) - Expand

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2022-10-25 09:24 am (UTC)(link)
Почему не Majesty, что за панибратство!
arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2022-10-31 09:27 am (UTC)(link)
Не на часі.