watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2025-02-26 09:00 am

К слову

В последнее время всё чаще приходится замечать такое мнение, что широкие американские массы постсоветской эмигрантской интеллигенции вот-вот свергнут клику Трампа - Вэнса.

(Который разрушает-де штаты прямо как Горбачев совок - в одиночку, преимущественно ночью - над чем смеялись всё те же эмигранты, когда были помоложе.)

И тогда вернется "либеральный" Конец истории, на дворе снова зазеленеют девяностые. У всех радостные лица, международный миропорядок и благорастворение воздухов.

Надо только выбирать правильных людей и всё будет хорошо.

Между тем, практика показывает, что народы чрезвычайно терпимы ко внешней политике. Они могут о ней жарко спорить, но чтобы свергнуть правительство им нужны более серьезные поводы.

Желудки и карманы - вот реальная подпитка любых общественных движений, будь-то бурбонская Франция накануне июля 1789 года или царская Россия в феврале семнадцатого.

Иначе бы Бурбоны пали сразу после Семилетней войны, а Английская революция вообще не началась. Конечно, облекается всё это иначе. Пуритане и актеры, памфлетисты и феодалы, Карл X и конституция - форма меняется, но суть остается неизменной.

Неудачи же во внешней политике прощаются легко даже и сегодня, в эпоху сверхскоростного распространения мнений. Мало ли мы наблюдали их за последние десятилетия? Иные страны только и делают, что получают дипломатические оплеухи, но внутри - вполне стабильны.

Возьмем, к примеру, Обаму, который восемь лет возглавлял "величайшую демократию" - и каких лет! Предпоследнее десятилетие нашей международной системы, где человек человеку не волк, но "равноправный партнер".

И что? И ничего.

Поэтому не уповайте на князей мира - и на идеалы народные тоже не стоит. Вот если яйца подорожают или, к примеру, айтишники ощутят себя каким-нибудь могучим пятым сословием, ограниченным нынешней политической формой - тогда да.

В снайпера, впрочем, верить тоже не стоит. Во-первых - какие там сегодня снайперы, а во-вторых, исторический материализм отрицает решающую роль личности в истории.

Только дефицит арахисового масла погубит клику.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-02-26 04:14 pm (UTC)(link)
> История с мигрантами (стеной, че угодно) все наглядно показала

Да, очень наглядно — потом мигрантов-нелегалов снизился во много раз (если судить по цифрам border encounters и Border Patrol apprehensions).

Но депортируют пока мало, я согласен. 38 тысяч депортаций за месяц это ни о чём. Увидим, что будет дальше.

> как это они еще за яйца не взялись

За яйца при Байдене взялись, убив в 2024 год 82 миллиона куриц, 41.4 миллиона из них — в декабре. Из-за опасений о птичьем гриппе (HPAI).

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2025-02-26 04:28 pm (UTC)(link)
А как процент жиров в масое вырос!

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-02-26 04:56 pm (UTC)(link)
Жырность набросов определённо выросло, это без п.

[identity profile] automatisk.livejournal.com 2025-02-26 05:13 pm (UTC)(link)
При Байдене только за 2024 депортировали более 270К нелегалов.
Посмотрим, достигнет ли оранжевый человек этого уровня в 2025-м.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-02-26 06:07 pm (UTC)(link)
> При Байдене только за 2024 депортировали более 270К нелегалов.

Ну да, в 2024, в предверии выборов, он слегка взялся за ум. Но только слегка.

Посмотрим теперь, что сдюжит рыжий. Миллиончик-то нелегалов он за год осилит? Если нет, то даже перед Клинтоном стыдно будет.

[identity profile] automatisk.livejournal.com 2025-02-26 06:11 pm (UTC)(link)
Миллион?
Я конкретно в этой сфере американской экономики не бум-бум, а нелегалы чисто на велфере сидят или таки работают? Такси, прачечные, официанты, курьеры например.
Когда Рашка за мигрантов взялась, внезапно выросли цены на всякое такое. И сейчас хорошая такая нехватка персонала в сфере обслуживания.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-02-26 07:24 pm (UTC)(link)
> Миллион?

Минимум. Лучше — больше.

> нелегалы чисто на велфере сидят или таки работают?

Кто так. Сначала, несомненно, депортировать тех, кто совершил повторное преступление (ибо нелегальная миграция это само по себе преступление), и всех кто сумел устроится на велфер.

А дальше — смотреть. Если нелегал работает за копейки, но при этом использует огромное количество средств налогоплательщиков (школы, медуслуги, и тыды) — то это нетто урон для общества. У меня нет готовой формулы, которая отсекала бы тех кого, надо депортировать, от тех, кого не надо, но сделать такую формулу при желании не так сложно.

> Когда Рашка за мигрантов взялась, внезапно выросли цены на всякое такое.

Я не против роста цен, для меня это приемлимая цена. Ибо обратная сторона копеечной рабочей силы — падение заработка населения. Форд, к слову, в своё время это хорошо понимал, и потому хорошо платил рабочим на конвеере — чтобы было кому покупать его же автомобили.

Когда заводы в Китай выводили тоже цены падали, и поначалу все радовались, что можно в волмарте так дешево всякое покупать. Но в результате стало куда меньше работ в производстве, со всеми вытекающими. Средний класс сильно пострадал.
Edited 2025-02-26 19:26 (UTC)

[identity profile] sergeich-vl.livejournal.com 2025-02-27 06:07 pm (UTC)(link)
Речь не мальчика, но мужа. Ведь можно вопросы иммиграции решать цивилизованно. Но к этому наци, то есть, я хотел сказать, нации, могут идти достаточно долго. Вот в 1939 США просто не пустили к себе евреев – пассажиров парохода Сент-Луис (четверть которых в итоге не пережило холокост). А могли бы заранее прикинуть нетто урон для общества (школы, медуслуги и тыды) – может, там, на пароходе, можно было отыскать и нетто-позитивных пассажиров. Ну, если учесть кольца, серьги, браслеты, наличность, золотые зубы.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-02-27 07:04 pm (UTC)(link)
> в 1939 США просто не пустили к себе евреев

Мексиканцы это как евреи в 1939? Их собирается геноцидить их собственное мексиканское правительство?

Советую задуматься, что такие вот сравнения обелили нацистов и Гитлера до невозможности. Наверное молодежь, которая не интересуется историей, уже считает, что Гитлер это был такой прикольный тролль который говорил обидные вещи и резал социалку.
Edited 2025-02-27 19:05 (UTC)

[identity profile] sergeich-vl.livejournal.com 2025-02-27 07:58 pm (UTC)(link)
Гитлер какого года? Был период, когда его современники в США так его и называли – мол, клоун. Карикатура на себя самого. Вот как рыжего сейчас.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-02-27 08:17 pm (UTC)(link)
Продолжаете обелять нацистов? Ну, вперед.

Странно, вроде все же читали в детстве сказку про мальчика, который кричал о волке. Но, видимо, не все поняли смысла этой аллегории.

[identity profile] sergeich-vl.livejournal.com 2025-02-27 08:45 pm (UTC)(link)
«У нас это невозможно», ага. Самоутешайтесь дальше, что мальчик просто пугает волком. Тут к месту вовсе не сюжет про мальчика, который кричал о волке, а сюжет о Кассандре, пророчествующей о грядущих чистках в партии, головокружении от успехов, законе об охране народа и государства и концентрационных лагерях для нелегалов. Но кто бы её слушал? Главное же, что DEI сворачивают и леваков корёжит.

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2025-02-27 07:06 pm (UTC)(link)

А что случилось, как же так вышло, что именно США должны были прикидывать, а все прочие страны мира оказались избавлены от этой докуки?