watermelon83 | Отвратительно

Entry tags:

Отвратительно

читать ленту в мордокниге.

Пара журнашлюх, а за ними вся наша говнообщественность прозрела: оказывается огульное наступление "вперед", без учета действий противника и резервов приводит к катастрофе.

Браво - вот уж невиданный урок, ну кто бы мог подумать? А виновато, разумеется, армейское командование.

Не политическое руководство, потратившее поствыборный мандат на херню, вместо больших решений (мобилизация и подготовка страны к войне), не истерички из добрбатальонов, громче всех оравшие "вперед, вперед", а потом "спасите нас, мы окружены", все эти семченки-хуемченки, горе-полководцы из фейсбука.

Теперь страна опять жрет дерьмо в виде предсказаний и пророчеств, придумываемых по десятку в день. От всего этого тянет блевать.

Threaded | Top-Level Comments Only

зря вы так. я абсолютный не сторонник Украины, но именно нацбатальоны спасли Украину. Важнейший город всего востока был взят именно нацбатальонами, в Харькове протестующих подавили именно они и Кернесс.
Ведь в первые месяцы внутренние войска отказывались воевать за того кто их жег и избивал.

Забавно . Когда же до более ранних и принципиальных ошибок доберетесь .

они слишком банальны, чтобы их сейчас обсуждать

ну, вы то понятно, тот еще седобородый мудрец

в Иловайске и большим русским потерям на северном фланге

Из 500 человек половина вышла

Большинство в это окружение вообще не попало

если бы не вступали в переговоры а сразу пошли на прорыв и говорить не о чем было бы.

Вы чего то думаете что война с россией быстро закончится. Это глупости, пара лет как минимум.

майдан виноват?

И то что спали они на полу в кабмине вповалку это тоже майдан?

Удавами должен править Удав а питоны пусть ползут в питонию

ужики и кобры не потерпят такого.

Именно Америка накормила россию в 1991 не дав голодному русскому бунту дойти до своего логического конца

поедания партактива и гебистов на площадях

Глупые Амеры наслушались московских евреев и поверили в стремление россиян к демократии

Ха-ха-ха

Ну, их заслуги никак не отменяют их же ошибок - все-таки реального опыта существенно не хватало, все учились на ходу...

для меня это не заслуги.
Но если говорить о заслугах, то один единственный Кернесс сделал для украины больше чем все батальоны тогда. Он-то для Украины сделал ВСЕ, даже деньги собранные на лечение Беркута украл,спас вторую столицу,которая в случае захвата вообще могла бы сделать военную операцию НЕВОЗМОЖНОЙ.
Отблагодарили его известно чем.

\\\спас вторую столицу
Предположу, что спасал он свою кормушку, а не "вторую столицу".

\\\Отблагодарили его
О "покушении" - Разумовский подозревает, что всё была инсценировка. Послушайте на ютубе "раскол Украины Разумовский странная война".

==Предположу, что спасал он свою кормушку, а не "вторую столицу". ==
ну он бы мог спасти её в чужую пользу. Но видимо в Вене кто надо подсказал ему за кого надо играть.

==О "покушении" - Разумовский подозревает, что всё была инсценировка. Послушайте на ютубе "раскол Украины Разумовский странная война".==
ну что за сказки. Как можно такое подделать? Просто армянин оказался более мстительным чем кернесс ожидал.

где-то месяца два назад, мне мои знакомые, - патриоты из патриотов (митинги, майданы местные, прочий компот. один даже в вышванке был), - авторитетно заявляли, то воевать "будем" (ну, т.е. армия, конечно) ровно месяц до победы. Я тогда робко так спрашивал - каким, бл$дь, образом. Но мне говорили, не ссы, мол, все окей, наши информаторы (кстати, у каждого встреченного мной патриота, оказываются информаторы не ниже полковников. толь полковников так много, только это один и тот же п$здабол) настроены очень по боевому и оптимистично.

Теперь один засобирался во Львов, а второй ищет варианты шоб свалить из страны. А воевать походу мне прийдется. Вышиванки то у меня нет. На майданы не ходил. И новость, шо война будет пару лет как минимум, меня не очень греет.

Edited 2014-08-31 22:22 (UTC)

\\\пара лет как минимум
Думаю, на гораздо дольше. В лице майдана2 Украине предлагают (всучили, вбили в глотку) черти что а не "европейский выбор".

\\видимо в Вене кто надо подсказал
О! хотя я вроде слышал и про Швейцарию, и про Москву. То есть люди в_забугорье строят планы, а "кернес" лишь один из видимых нам инструментов, так сказать.

\\Как можно такое подделать?
Как говорится, за шо купил за то и продаю. Но поскольку Разумовский говорит под запись на публику, то всё проверяется очень легко. Запись Разумовского это ещё одно (для меня) свидетельство, как заметные игроки валят друг друга всеми доступными методами.

==О! хотя я вроде слышал и про Швейцарию, и про Москву. То есть люди в_забугорье строят планы, а "кернес" лишь один из видимых нам инструментов, так сказать.==
ой я не знаю куда он там летал, может быть вообще в Израиль.

==Как говорится, за шо купил за то и продаю. Но поскольку Разумовский говорит под запись на публику, то всё проверяется очень легко. Запись Разумовского это ещё одно (для меня) свидетельство, как заметные игроки валят друг друга всеми доступными методами.==
что-то пока никого не свалили. Кроме Допы,который оказался НЕВЕРОЯТНЫМ НИЧТОЖЕСТВОМ.

В госпиталях армейцы постоянно конфликтуют с правосеками и добровольцами. Приходится их разводить не только по разным палатам, но и по корпусам. Очень скоро хорошую традицию прдхватят и в главном городе востока

рашка более двух лет войны с Украиной не выдержит

Не обольщайтесь Иловайском, под Луганском рашке ценой жизни более 1000 десантников удалось взять только Хрящеватое

в гуманитарном коридоре Путина вместе с 100 украинцев погибло свыше 20 пленных русских десантников

на кацапов насрать, а вот Украинцев жалко, погибли люди.

В госпиталях Росии черножопые чморят русню

В результате бунта все равно победят самые хитрые, изворотливые и беспринципные , а они все и были партийными и комсомольскими активом .
Как и сейчас на майдане , Порошенко и Турчинов бывшие комсомольские деятели , Фарион вообще из КПСС и много других .

а вот нацгвардеец утверждает http://twower.livejournal.com/1402214.html#comments
что ввшники,которых он пиздил рядом с ним воюют, и восхищаются его упорством.

=рашка более двух лет войны с Украиной не выдержит

пол года не выдержит, вот уже всех дворников в десантники записала и отправила - предсмертные конвульсии

=Не обольщайтесь Иловайском, под Луганском рашке ценой жизни более 1000 десантников удалось взять только Хрящеватое

устаревшая информация, на самом деле 2000 десантников и 2000 грушников и 1000 фсбшников

вообщем десантники закончились, на днях Украина всё зачистит!

ох уж эти сообщения укр. сми

Патриоты, выучившие украинский после сорока..

И ведутся ведь люди на них.

Когда уже украинцы научатся смотреть правде в лицо и не искать причины собственных провалов в чужих действиях?

"Теперь страна опять жрет дерьмо в виде предсказаний и пророчеств, придумываемых по десятку в день. От всего этого тянет блевать."

За 23 года независимости это стало не просто тенденцией, а краеугольным камнем украинской экзистенции. Странно, что только сейчас это вызывает у вас отвращение.
Пока был Янукович шло медленное умирание Украины как государства, после прихода к власти рЭволюционеров полет в пропасть многократно ускорился. Можно вывешивать украинские флаги и продолжать быть патриотом вопреки всему, но себя-то не обманешь, списывая все на проделки мерзких русских.

Вот тут (http://sprotyv.info/ru/news/4304-konstantin-mashovec-boi-za-ilovaysk-velis-v-poluanarhicheskom-rezhime) с вами согласны по поводу батальонов, например.

да бросьте вы ваньку-валять, честное слово

неужто правда так вам видится? )

да мне думалось, что после 1870 этот вопрос вообще снят с повестки, есть же научный опыт, как грится )

В чем конкретно вы усматриваете валяние ваньки?

Я как раз вижу валяние ваньки в том, что действия украинского руководства стали вызывать у вас отвращение только сейчас, хотя как минимум последний десяток лет украинская политика характеризовалась некомпетентностью и неадекватностью во всех сферах проявления. Сейчас власть не просто недееспособна - она преступна ибо ее действия приводят к массовым человеческим жертвам, которые к тому же абсолютно напрасны.

и это мне пишет человек эпохи Ельцина и Матвиенко

врачу, исцелися сам, лол

А я как раз думал - как мне спросить, чтобы не выглядеть совсем идиотом: разве добровольческие батальоны не подчиняются всё-таки какому-то единому командованию? (МВД?) Разве они идут куда хотят и стреляют во врага там где его увидят? (я думал для этого есть совсем-совсем подпольные партизаны)

они как казаки у Колчака
где хотят там и воюют
спасибо хоть за тебя

Тебе пишет гражданин Украины и житель Полтавы в прошлом, который на 23 году жизни утратил желание наблюдать за перемогами изнутри.
И, кстати, мы примерно ровестники.

А вы знаете, что эти "большие решения" в нашей стране уже пробовали применить? В январе 1919 на полном серьёзе свыше 50 дивизий собирались разворачивать, из них половину - в действующей армии. И мобилизацию объявили. Только вот через 3 месяца после этого 2/3 Украины были заняты большевиками, а основой армии УНР остались почти те же части, что были её основой ещё год назад: Сечевые Стрелки, Запорожцы, Серожупанники. Все добровольческие части по происхождению, кстати.
Почему так? Потому, что сама по себе мобилизация при отсутствии опытных и мотивированных кадров для развёртывания частей суть создание вооружённой толпы, которая разбежится в первом же бою, а иногда - ещё до боя. А добровольческие батальоны, может, и неопытны, но хотя бы мотивированны. Понятно, легко ругать добровольцев что 1870, что 2014 - да и есть за что. Вот только без них дела бы были намного хуже.

Конечно, они подчиняются они командованию АТО. Более того - из всех добровольческих батальонов только батальон "Правого сектора" формально не входит в состав силовых структур Украины.

а теперь где? в смысле проживаешь

в январе 1919 все уже было потеряно, а время упущено

чтож придираться к методу - дело в исполнении

повар хотел приготовить вегетарианское блюдо, оно не удалось

дело в поваре, а не в вегетарианстве - повод ли это переходить на человечину?

Ну, вы же вченый, мой IP вам все подскажет.

уже не интересно, я вас вычеркнул из числа собеседников

и да - вы начинаете спамить, слишком вас много сегодня

Я право в смятении и замешательстве, вдруг вы меня забаните, а я не смог вам доказать свою исключительность и интересность.
Лень работать, собственно, впрочем как и вам, нахожу утешение в эпистолярных эскападах.

**в январе 1919 все уже было потеряно, а время упущено

И когда же, по Вашему мнению, было правильное время?

**повар хотел приготовить вегетарианское блюдо, оно не удалось

Так что угодно можно оправдать :)
Но факт остаётся фактом - не будь мобилей и волонтеров, организованное сопротивление Франции в 1870 закончилось бы после Седана, а в 1919 организованное сопротивление УНР без всех этих "добрбатов" прекратилось бы в марте. И дело тут не в том, что кто-то что-то "недосолил", а в том, что для радикального изменения ситуации нужна радикально иная военная машина. А она просто так не появляется.

дак закончилось бы - и хорошо
оно и так закончилось, только после известного результата
как и обычно

касательно Украины начала века, то время утерянное - не секрет

1917-1918

нужно было не икс-лучами химическими заниматься, а армию строить

поймите, добрбатальоны могут состоять сплошь из англелов и храбрецов, но как явление они расход прекрасного материала на негодное дело

после 1806 пруссаки не пошли по этому пути и в итоге к 1813 имели прекрасную массовую, но регулярную армию

*касательно Украины начала века, то время утерянное - не секрет
1917-1918
нужно было не икс-лучами химическими заниматься, а армию строить

Дык, они и строили. Вот только недостроенная армия аж три раза подряд оказалась не готова к отражению угроз как снаружи, так и изнутри.

*поймите, добрбатальоны могут состоять сплошь из англелов и храбрецов, но как явление они расход прекрасного материала на негодное дело

Это если есть годная альтернатива. Прикол в том, что там, где эта годная альтернатива есть, добрбатальоны или не появляются вообще, или появляются в крайне незначительных количествах.

*после 1806 пруссаки не пошли по этому пути и в итоге к 1813 имели прекрасную массовую, но регулярную армию

:)
После 1871 французы тоже имели прекрасную массовую, но регулярную армию. На переломе 19/20 века она была по некоторым аспектам получше немецкой.
Да и украинцы, несмотря на катастрофы марта-мая 1919, смогли к концу лета создать достаточно регулярную армию (насколько позволяло время и ресурсы, понятно).
Но это было "после", а не "до".

французы, после 71 опять пошли по пути разрыва между кадровой и массовой армиями

"резервисты это ноль", так считали их генералы. в итоге опять образовалась глубокая брешь, тогда как немцы оснащали целые корпуса из резервистов, с костяком из кадрового офицерского и унтер-офицерского состава

в итоге, если бы не не многие бы, в виде Восточного фронта, то уже в 14 все бы закончилось на развалинах Парижа

и это не смотря на большую милитаризацию предвоенной Франции

... а вообще я не совсем понимаю предмет нашего спора - о том, что нужна регулярная армия, а не партизанщина вы вроде согласны. о том, что когда выбирать нечего, то приходиться бороться тем, что есть под рукой я тоже не спорю.

в чем тогда разногласие? в том, что нужно немедленно переводить всю шайку-лейку в регулярство? ну дак даже французы к этом пришли, эмпирическим путем, в 1792-94, будучи первыми на этой стезе

иначе бы их ждал крах, они и те первые годы продержались просто потому, что на каждого пруссака или австрийца могли выставить пять дурно обученных, но вооруженных людей, не говоря уже о ресурсной базе.

обороняться они еще могли, побеждать - в смысле занимать поле битвы, как при Жемаппе, тоже, но наступление без организации было невозможно

ну дак они и положили тогда на эту науку десятки тысяч, нам то зачем все заново повторять?

з.ы. извините за многословность, просто чувствую что вы "в теме" вот и интересно покалякать стало )

"резервисты это ноль", так считали их генералы. в итоге опять образовалась глубокая брешь, тогда как немцы оснащали целые корпуса из резервистов, с костяком из кадрового офицерского и унтер-офицерского состава

Это неправда. Почти каждый французский корпус имел резервную бригаду - последний резерв комкора, да. Из 4 резервных корпусов все входили в состав армий первого эшелона. Более того - ещё до поражения в Пограничной битве французы начали формировать дивизии из территориальных полков и свели их в корпус - как ландверный корпус Войрша у немцев.
Очень рекомендую ссылку, кстати: http://www.carto1418.fr/index.php - хорошо видно, что французы абсолютно не боялись бросать резервные части в первую линию с самого начала войны.

в итоге, если бы не не многие бы, в виде Восточного фронта, то уже в 14 все бы закончилось на развалинах Парижа

Я бы не преувеличивал влияние Восточного фронта на Марну. К сентябрю не только французский, но и немецкий фронт держался на соплях. Вопрос был - кто первый дрогнет.

.. а вообще я не совсем понимаю предмет нашего спора - о том, что нужна регулярная армия, а не партизанщина вы вроде согласны. о том, что когда выбирать нечего, то приходиться бороться тем, что есть под рукой я тоже не спорю.

Дык, тогда предлагаю на том наш спор об этом закончить и приступить к обсуждению более интересных вещей :)

в чем тогда разногласие? в том, что нужно немедленно переводить всю шайку-лейку в регулярство?

Тут я с Вами и не спорю. Другое дело, что на это время надобно, а с ним туго :(

з.ы. извините за многословность, просто чувствую что вы "в теме" вот и интересно покалякать стало )

Да я не против. Сам рад отвлечься от грустных новостей обсуждением давно закончившихся воен - да ещё со знающим человеком.

Кстати, вот ещё кое что на тему общеизвестных фактов: http://eugen-pinak.livejournal.com/1674.html

о кстати, я почитаю, спасибо ) отпишусь у вас потом

Threaded | Top-Level Comments Only

Отвратительно

no subject

no subject

no subject

все вторжение россии привело к окружению 500 человек

а то что их плохо кормили это тоже

Re: а то что их плохо кормили это тоже

Виновата Америка

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: все вторжение россии привело к окружению 500 человек

Re: все вторжение россии привело к окружению 500 человек

no subject

no subject

no subject

Re: все вторжение россии привело к окружению 500 человек

В родной из Украинских колон уничтоженых

Re: Виновата Америка

no subject

Re: все вторжение россии привело к окружению 500 человек

Re: В родной из Украинских колон уничтоженых

Re: Виновата Америка

Re: все вторжение россии привело к окружению 500 человек

no subject

Подолью масла в огонь

no subject

Re: Подолью масла в огонь

no subject

no subject

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

no subject

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

no subject

Re: Подолью масла в огонь

no subject

no subject

no subject

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь

Re: Подолью масла в огонь