watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-04-25 09:01 am

Суровая штука история

- прошло время, а все эти "Танки идут ромбом", "Эскадрилья летит клином", "Героев подвиг бессмертный", "Краснофлотцы - приказ получен" и "Воспоминания и размышления" Жукова, с десяток раз редактируемые после его смерти, имеют такую же научную и художественную ценность как и в дни их написания - копейка в базарный день, за все сразу, на растопку.

Так и живем - правду забили, зарезали, осталась лишь макулатура типа сборничков писателя Толстого, ну вот, например, лето 1941: фашисты вырыли котлован и сбрасывают туда своих раненых, зарывая их. Не желаете ли? Или какая-нибудь современная поделка убогой Федерации, из серии "Отечества крестная чаша", с крестящимся во все стороны тем же Жуковым (он очень импонирует - простой/тупой, идеальный унтер-маршал), десантниками без парашютов и прочим запредельным адом.
Об истории советской и говорить не приходится - как о сложном писать, если на первом же шаге споткнулись, на простой человеческой правде? Никак.

Есть несколько десятков солдатско-офицерских мемуаров, не слышных, не видимых - вот и все что осталось в стране победившей фашизм, потерявшей десятки миллионов. Вот она кара, за все сразу (да оно и шире, вся советская литература с 17 и по 53). Поэтому вместо общего праздника только перегавкивание (оккупанты-бандеровцы-власовцы-etc), а народность, кажется, окончательно заменена победобесием, да таким что и КНДР не грех поучиться.
В Украине тоже паршиво, в другую сторону. Изучать это нужно, но в качестве общего символа, а на плакат - стыдоба, даже рядом с таким стоять. Понять, принять - да, но заменить всю ВОВ в Украине разборками на Волыни и прочими пострелушками? Да это неслыханно, ну вот как историю гражданской войны в Испании к борьбе басков свести - это правда, но не вся.

Так и живем, вне истории, вне времени. Тело есть - души нет.

[identity profile] Игорь Попов (from livejournal.com) 2015-04-25 06:40 am (UTC)(link)
Прочитал рекомендуемую Невзоровым книгу ВОЙНА ВСЁ СПИШЕТ Леонида Рабичева и просто прихуел...

[identity profile] tyler78.livejournal.com 2015-04-25 06:48 am (UTC)(link)
все так. но у наших это реакция. маятник автоматически качнулся в другую сторону.

кстати, я с детства считаю, что ВОВ надо заменить на ВМВ.
именно потому, что было принято всю войну сводить к восточному фронту, что, мягко говоря, некорректно.
Edited 2015-04-25 06:48 (UTC)

[identity profile] aviator-bob.livejournal.com 2015-04-25 06:48 am (UTC)(link)
Ой как всё "запущено", ну я понимаю что теперь между нами "стена" и таких фамилий как тот же Исаев или Драбкин вы, конечно, не слыхали.

[identity profile] gatanegr-a.livejournal.com 2015-04-25 07:18 am (UTC)(link)
Все так.
И помчались тысячи ура-патриотиков с забитыми подобной чушью головами со всех сторон на новую "священную войну" по предводительством сотен ублюдков, дегенератов и сволочей.

Нах.. нужна правда? Под её знаменами не полезут же резать друг друга?

А тем временем, где-то в параллельной реальности http://slon.ru/biz/1213655/

Edited 2015-04-25 07:19 (UTC)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-25 07:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Суровая штука история

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-25 07:59 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] eger_v сослался на вашу запись в своей записи «Суровая штука история (http://eger-v.livejournal.com/30298.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Суровая штука история [...]
(deleted comment)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-04-25 06:16 pm (UTC)(link)
ну, главное ты ухватил же

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-04-25 08:09 am (UTC)(link)
Самые честные берут какую-то одну проблему и копают. Иначе заклюют...

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-04-25 08:17 am (UTC)(link)
Это не совсем так. Кто хочет знать правду, тот ищет ее - сейчас есть интернет. Я, например, по наводке Артемия Лебедева читала/слушала мемуары солдат/ офицеров. Знаю, что война велась бездарно, поэтому столько пролитой крови.
Пс: Мой дед и вся его девизия поумирали с голоду в лесу под Смоленском, потому что им просто забыли поставить провизию. Такую вот страшную правду я раскопала в интернете об их девизии от свидетелей.

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com 2015-04-25 11:45 am (UTC)(link)
Ссылку можно на эту чудесную историю?

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-04-25 12:53 pm (UTC)(link)
В ноуте нужно искать. Но если вам действительно это нужно, то я могу поискать, когда у меня будет время. Даже могу сделать скрин из архивов , погибших в ВОВ - там у них ( бойцов этой дивизии) у всех в ряд указана причина смерти " умер от истощения" , с чего собственно я и начала поиски причин.

(no subject)

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com - 2015-04-25 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-25 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-25 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-25 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-25 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2015-04-26 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-26 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com - 2015-04-25 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-25 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-25 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com - 2015-04-26 02:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-26 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com - 2015-04-27 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-27 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com - 2015-04-27 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-27 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com - 2015-04-27 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-28 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-28 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-28 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-28 09:40 (UTC) - Expand

[identity profile] makas89.livejournal.com 2015-04-25 07:56 pm (UTC)(link)
Самые тяжелые, ИМХО, воспоминания у тех, кто под Ржевом воевал.

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-04-25 08:23 pm (UTC)(link)
Напомните мне , я не очень хорошо помню.

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2015-04-26 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-26 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-28 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] patriot-af.livejournal.com - 2015-04-28 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com - 2015-04-28 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makas89.livejournal.com - 2015-05-07 18:42 (UTC) - Expand

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2015-04-25 09:36 am (UTC)(link)
Рабичев врет как врал другой "вытиран" - сралженицын.
Стомильонофф изнасилованных немецких тушканчиков! Низабудимнипрастим! художника до самоубийства довели...

Поэтому вместо общего праздника только перегавкивание (оккупанты-бандеровцы-власовцы-etc), а

Неее чувак! Есть истинно народный праздник мллионов и миллионов и есть подгавкивание пидорасов - еще и какой нибудь абажур вроде Мнкина высрется что надо было немцам сдаваться...
Что до Украины то...

Депутатам -по метле,
Генералам - по петле
А Петрушку-живодера сварим заживо в котле...

Бранимир

[identity profile] zradich.livejournal.com 2015-04-25 09:50 am (UTC)(link)
История самая разрушительная из наук.
Что служит оправданием любой мерзости? История. Любой мерзавец у власти оправдывает ей всё что угодно.
Так может спасение в том что-бы забыть о ней? Тоже не пойдет, если не будет какого-то общепринятого понимания прошлого, то количество разногласий лишь умножится, давая всё новые поводы для вражды.
Тогда может быть надо сделать её, историю, одну для всех. Открыть архивы, забыть про сроки секретности. В мировом масштабе. Но нет, тоже не пойдёт, мы теперь знаем о фоменковщине, о тэге адская рота, о мракобесии и о многом другом что просто полностью плюёт на историю, творит мифы и народ верит в них гораздо охотнее чем в правду.

Нет спасения.

[identity profile] psysa-pin.livejournal.com 2015-04-25 11:44 am (UTC)(link)
Драбкина вы, видимо, не читали. У него не десяток мемуаров, несколько сотен уже наверное.

[identity profile] johnleehooker.livejournal.com 2015-04-25 12:20 pm (UTC)(link)
Власти скрывают!!! Пошел рыдать.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-04-25 06:22 pm (UTC)(link)
да вы и в новый ГУЛАГ отправитесь, с шуткой про гебню бггг

[identity profile] comboman.livejournal.com 2015-04-25 12:57 pm (UTC)(link)
С чего вы решили что душа в истории, в памяти о каких-то там прошлых битвах?

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2015-04-25 02:31 pm (UTC)(link)
Пивовары ваши кстати открылись, "Макарский" кажется. Вкусные))))

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-04-25 06:18 pm (UTC)(link)
ну и славно же, побольше бы таких новостей

[identity profile] sergei larionov (from livejournal.com) 2015-04-26 03:52 pm (UTC)(link)
"Есть несколько десятков солдатско-офицерских мемуаров, не слышных, не видимых - вот и все что осталось в стране победившей фашизм, потерявшей десятки миллионов". И как их сделать слышными, видимыми?
Далее, "вот и все" - это преувеличение, правда ведь? Люди помнят о своих погибших родных, есть такие, которые скорбят о потрясающих людях, погибших в войну. Разумеется, эта скорбь должна быть острее, общее и ощутительнее. Как вы представляете должное запечатление войны и победы в народной душе?

2. К слову про "да оно и шире, вся советская литература с 17 и по 53". Советская литература не была потрясающей, но отнюдь не бедной. Если брать не только официозную литературу, но и всё, что писалось в это время. Там немало больших фигур. Достаточно назвать Платонова.

[identity profile] darth-sipid.livejournal.com 2015-04-27 07:29 am (UTC)(link)


WAR!
Never been so much fun!
WAR!
Never been so much fun!
WAR!
Never been so much fun!
WAR!
Never been so much fun!
Go to your brother
Kill him with your gun
Leave him lying in his uniform
Dying in the sun!
WAR!