watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-05-12 10:01 am

Стена на границе с Россией

- нынче очень популярна в среде национал-невменяемых. Действительно, почему бы не отгородиться стеной от варварского соседа. Это же так по европейски! Великая китайская ... нет, не то, Берлинская стена ... ближе, но все равно не то ... а, вот - Адрианов вал, да! В точку. С пиктами это сработало, верно?

У этого вопроса есть несколько уровней. В чисто военном аспекте условная стена не более чем фикция и глупость, практической пользы от нее ноль. С философской точки зрения это несомненный признак слабости. Стену (всегда) строит тот, кто признает, что не может распространить свое влияние дальше и опасается потерять имеющиеся позиции. Это во-первых, а во-вторых, как правило, стена, или говоря шире, изоляция, свойственна слабейшему морально. Советский блок был вынужден воздвигнуть Берлинскую стену (и железный занавес вообще) просто потому, что нельзя было оставлять лазейку из коммунистического лагеря в западный мир: бараки опустели бы.

Всерьез говорить о некоей стене как средстве сдерживания русского мира и пропаганды могут только люди абсолютно не верящие в свой народ, свои идеи и в самих себя. Зажать уши и вопить не слышу, не вижу может лишь тот кто проигрывает в словесной перепалке. Это еще и признак лености: вы считаете, что российское телевидение зомбирует наших граждан? создайте свое, а еще лучше дополните его условиями при которых эти убогие поделки российской пропаганды будут восприниматься так как и как они и заслуживают. Не российская пропаганда, в самом деле, имела успех, а нищие и убогие города Луганской области, которые и дали первые кадры сепаратистам. И - сила убеждения дубины.
Не бывает примеров в которых свободная страна, если она действительно свободная, запирает культурные и прочие связи с варварским соседом, если пользоваться терминологией сторонников этой идеи. Всегда бывает наоборот: отсталый, деспотический режим опасается заражения подвластных ему народов соседскими вольностями и начинает ограничивать контакты - так было, так будет.

Или вы собрались вести эту войну вечно? Рано или поздно, но она закончится и Россия, какой бы она не была, будет нашим соседом - в том или ином виде. Хорошо бы, конечно, иметь ... раскладную стену, выставляемую на время войн и конфликтов, но пока, увы, не изобрели. Зато изобрели сильную армию, эффективную экономику, представительскую форму власти, демократический режим и прочие стенозаменители. Поверьте, если нам удастся все это сделать, то о стене думать не придется.

Не стена нужна, а люди, мы все это знаем.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2015-05-12 08:36 am (UTC)(link)
> Советский блок был вынужден воздвигнуть Берлинскую стену (и железный занавес вообще)

вообще-то Фултонскую речь толкал далеко не Сталин

увы и ах, "Запад" таки тоже границы бдил и блюл железно
потому что СССР своих шпионов и диверсантов абсолютно не стеснялся засылать
а не потому что морально что-то там
банально чтобы не убивали людей

> создайте свое, а еще лучше дополните его условиями при которых эти убогие поделки российской пропаганды будут восприниматься так как и как они и заслуживают.

вспоминается анекдот про ёжика-стратега, и ещё про соревнование Эллочки с Бандербильдихой

объективно бледность украинского контента объясняется экономически
скажем даже детские мультфильмы крутятся в основном халявно-коммерческие от европейских производителей игрушек
никогда вы на голом энтузиазме не получите работающую систему производства качественного контента
оплачивать свою нац.интеллигенцию на уровне Чехии украинские олигархи не будут ещё лет 30, им это не надо
а кремль свою -- может (естественно из военных целей)

> Не бывает примеров в которых свободная страна, если она действительно свободная, запирает культурные и прочие связи с варварским соседом

ну, заврались
США в отношении говнюков давным-давно эмбарго применяет
да тот же Джексон-Вэйник, или скажем кубинские дела, как раз сосед
ваш следующий ход -- "no true Scotsman", вероятно?

> отсталый, деспотический режим опасается заражения подвластных ему народов соседскими вольностями и начинает ограничивать контакты - так было, так будет.

вот как раз прямо сейчас в ЕС отсталый, деспотичный режим ограничивает выдачу виз и вообще не пускает без виз, из кучи соседских стран

видимо опасается заражения тунисскими и белорусскими вольностями


украинцам европолитики изо всех сил последние 10 лет кричат: хотите отмены виз -- закрывайте границу с РФ, хотя бы не стеной, а обычной контрольной полосой с погранзаставами

вы ж глухие

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-05-12 10:31 am (UTC)(link)
\\а кремль свою -- может (естественно из военных целей)

Вообще-то... не из военных,
а просто так... по причине масштабов, да и СССРовский центр у кого же остался.


\\вы ж глухие

Всетаки... потому что бедные. Золотой батон тут -- не показатель богатства.