Одна научная загадка

[watermelon83]

- или что сказал лейтенант Гей Хей? На картине ниже вы видите эпизод сражения при Фонтенуа, 1745 г. - французы и англичане, внезапно столкнувшиеся нос к носу, что-то кричат, а командиры сняли шляпы.

В популярном, анекдотическом изложении, эта история стала известной в примерно таком виде: войска построились и английский (по их версии) или французский (соответственно) офицер предложил - стреляйте первыми, месье (джентльмены)! Те превзошли вежливостью и ответили - нет, только после вас. И так до вечера.



Как все обстояло на самом деле понять трудновато. Союзники, в виде англичан, голландцев и имперцев, атаковали французскую армию полумертвого Морица Саксонского и были побиты, причем достопамятный доктор Ливси получил там свое боевое ранение. В ходе сражения британская пехота атаковала центр французских позиций, где не было редутов. По флангам наступающих били французские орудия, постепенно сжимая их строй. Наконец англичане поднялись на вершину холма ... и неожиданно столкнулись со спешащими на встречу французами. Их разделяло где-то около 30 метров. Дальше начинаются разночтения.

Французы рассказывают о некоем офицере, маркизе д'Отероше, после чего возник небольшой спор, потому что вышла путаница и на эти лавры стал претендовать другой галл, уже граф д'Антерош. В общем, кто-то из них, по французам, и крикнул - господа англичане, стреляйте первыми! А английский лейтенант Хей ответил аналогично. Далее следуют слезы умиления, потому что залп с такого расстояния положил бы значительную часть любой из сторон.
Английская версия длиннее. Лейтенант гренадер Чарльз Хей стянул треуголку, отпил из фляги, подошел к французам и сказал удивленному врагу, маркизу д'Отрошу (или графу д'Антерошу) - сударь, прикажите своим людям стрелять. А тот, решив перебить ставку врага совсем уже сиропной вежливостью, отвечал так - нет, сударь, мы никогда не стреляем первыми. Тогда Хей велел крикнуть ура галантным людям, вяло поддержанное французами. Очевидно что многие из них восприняли это как сигнал к атаке, потому что раздались нестройные выстрелы. В ответ англичане дали несколько залпов и галлы бежали, потеряв почти тысячу человек за несколько минут.

Это были версии легенд. Сам Хей, в личной переписке, утверждал, что сказал всего лишь следующие слова: господа французские гвардейцы, надеюсь, сегодня вы останетесь и сразитесь с нами, а не убежите от нас, бросившись вплавь через Шельду, как вы бросились через Майн в Деттингене. И они остались, ведь английская атака провалилась: под огнем артиллерии и французских резервов английская пехота, сбившаяся в большое каре, была быстро отброшена и отступила.

Comments

[microzmija.livejournal.com]

мне приходилось слышать, что все дело было в том, что в разных армиях случайно оказались мои родственники и узнав друг друга отказались воевать.

[watermelon83.livejournal.com]

походу твоим предком ковер-самолет, сеявший свое семя из атмосферных слоев

[microzmija.livejournal.com]

Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;

а потом пошло поехало

[watermelon83.livejournal.com]

в армии не служил, а выебуешься

[microzmija.livejournal.com]

чой то, служил год

[watermelon83.livejournal.com]

но ведь не сидел? не стучали твои башмаки по коридорам казематов?! так шо не выебуйся тут

я вот другого не пойму - тут в жиже есть хуета, типа музыку вставить в пост, ну мол слушаю вот такой музон, послушайте и вы, читая пост, зацените мой внутренний мир, вся хуйня

тока не пойму как это делать, все ссылки хуета какая-то оказываются

[microzmija.livejournal.com]

ХАХАХА поверил, да не служил я:)

с музыкой думаю разберемся надо разгрестить, да и раньше поди узнаешь чо как, поищу потом

[watermelon83.livejournal.com]

не служил, значит пидор, как и все до создания регулярных армий

[microzmija.livejournal.com]

на континенте без нее низя(соседи ж), это островитяне могут наемниками баловаться.

[watermelon83.livejournal.com]

забавно шо раньше карьера солдата, начиная с начала конца последней четверти 17 в. была зашкваром

да и офицера, с 18 века

у вас сын-дебил? в армию, блеать, в кавалерию если бабки есть и в пехоту, если нет
можно промежуточный вариант - в драгуны

и только с 1789 это стало почетным

[microzmija.livejournal.com]

меня ваще удивляет, от у нас же щас военизируется страна, так на куче автобусных остановок
примерно следующий текст "тебе 16-29 лет?у тебя нет работы и ты не учишься, вступай в войска", пиздец вот как так можно

в той же сша я заходил в треугольнички дяди Сэма, так там красиво все украшено "только лучшие" напротив маринок, "только интилиджент" напротив еще чего то.


денег что ли пожалели, но как то хз короче

[watermelon83.livejournal.com]

дак Европа же -

подонки, вперед! - аглицкий генерал при Ватерлоо, забыл фамилию

парни, вы что собрались жить вечно? - Фридрих наш Второй, Великий, при Колине

[microzmija.livejournal.com]

я думаю в нашем случае просто непрофессионализм.
то неделю пишут шквалом статьи скока учений, техники и чужеродных бойцов, то бля "давайте собирать всем населением деньги на бронежилеты"

[riflex.livejournal.com]

Вот это вот "начиная с начала конца последней четверти 17 в." стоит обмывать кадый раз после употребления.

[peleg-y-bildad.livejournal.com]

[zradich.livejournal.com]

древняя кровь ахахахааа!!!

[xkcd-386.livejournal.com]

> тут в жиже есть хуета, типа музыку вставить в пост, ну мол слушаю вот такой музон, послушайте и вы,

Название музыки, а не саму. То есть либо ручками название в поле вбиваешь, либо через виджет ласт.фм автовставляешь.

Если хочешь плеер - вставляй сам, с ютуба или ещё откуда.

http://www.livejournal.com/support/faq/32.html

[watermelon83.livejournal.com]

т..е это тупо буквы, симфонии не будет? пасибо лж

[xkcd-386.livejournal.com]

>т..е это тупо буквы, симфонии не будет?

Увы. Нет в жизни совершенства.

[xkcd-386.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке. (http://coub.com/view/4qw34)

[microzmija.livejournal.com]

аааааааааааа розовая пони, все шубись ребзяяя

[watermelon83.livejournal.com]

врешь, пидор!

а, это ты

[microzmija.livejournal.com]

приношу свои извинения за очередной оффтоп(клянусь рукой ляшко что этого больше не повторицо).


а это в Украине(лавирую) щас детвора играет в слепую курицу и московские прятки после всего случившегося? стоп хали хало там...

[watermelon83.livejournal.com]

я нихуя не понял, а ведь уже год как с тобой дружим

шо с остальных-то взять

[microzmija.livejournal.com]

да не, просто у меня бывает инфа не проходя через центр обработки выпирает сразу наружу-поэтому надо ставить фильтры:)


как с математикой было, какая то курсовая по рядам фурье, сидел сидел, бля как делать эту хуету бесполезную непонятно, лег спать(когда трудности я ложусь спать), снится сон, как делать, встал ночью сделал , лег спать в дичайшей эйфории. Проснулся распечатал понес в универ, думаю дай гляну напоследок, открываю, а там такая хуета что волосы дыбом.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[watermelon83.livejournal.com]

чо так долго, сука?!

[xkcd-386.livejournal.com]

Плагиат!

[zradich.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Буркина - Фасо. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[zradich.livejournal.com]

Галантно пытались разойтись миром похоже.

[microzmija.livejournal.com]

В замке Саксонии найден тайник Гитлера с сотнями ящиков коньяка и деликатесами

[zradich.livejournal.com]

Врут, он был вегетарианцем, трезвенником и арийцем.

[nicoljaus]

Слыхал я версию, что это была не галантная любезность, а игра на нервах. "Стреляйте первыми! (а как отстреляетесь мы рванем вперед и свой залп дадим в упор, хе-хе)" - "Да не, давайте вы первые (нашли лохов, ага)"

[zradich.livejournal.com]

Спорно весьма.
Если они стояли в линии, то преимущество первого залпа на такой дистанции, это почти гарантированная победа, если в каре то в принципе тоже, но без гарантии.

[nicoljaus]

В том и смысл, что предложение "стреляйте первыми" чуть раньше, чем произошло сближение до дистанции уверенного поражения.

[watermelon83.livejournal.com]

с 30 - ну 50 шагов? раньше? да с 200-300 уже можно и нужно было палить

[nicoljaus]

Палить-то с 200 можно, только смысла особого нет. Из гладкоствола, круглой пулей... Смысл именно в том, чтобы подойти шагов на 30 и тогда уже вести огонь шеренгами.

[watermelon83.livejournal.com]

вот это да

щас просто перевернулись мои представления о линейной тактике 18 века

никогда не понимал почему люди так держатся за высказанную глупость, дорога она им что ли? погугли и не трать мое время

[nicoljaus]

Ну, я могу ошибаться насчет конкретного количества шагов, но фузеи реально были чудовищно неточным оружием. Глянул англовики:

The French were the first to fire, the volley was somewhat ineffective but threw the Third Guards into some confusion and wounded George Churchill, the commander of the Guards brigade. Captain Lord Panmure led the unbroken companies of the Third Guards to the flank of the First Guards.[89] Up to this point the British column had not fired a single musket shot, but now the Allied infantry poured a devastating discharge into the French. The volley of musketry with the battalion guns delivering numerous rounds of grape-shot,[90] swept away the front rank of the ten battalions of the French first line, killing and wounding between 700–800 men, breaking the Gardes Françaises, while the Gardes Suisses and the four battalions of the brigade Aubeterre were driven back by the British advance.

Т.е. бритты сознательно не стреляли из стрелковки пока не сблизились на дистанцию уверенного поражения, ну и тогда уже всыпали конкретно. В конце 18 века Суворов оценивал дистанцию "верного выстрела" в 60 шагов.

[roman-pionerov.livejournal.com]

Так уж и без мата...?)