watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-06-05 10:02 am

Одна научная загадка

- или что сказал лейтенант Гей Хей? На картине ниже вы видите эпизод сражения при Фонтенуа, 1745 г. - французы и англичане, внезапно столкнувшиеся нос к носу, что-то кричат, а командиры сняли шляпы.

В популярном, анекдотическом изложении, эта история стала известной в примерно таком виде: войска построились и английский (по их версии) или французский (соответственно) офицер предложил - стреляйте первыми, месье (джентльмены)! Те превзошли вежливостью и ответили - нет, только после вас. И так до вечера.



Как все обстояло на самом деле понять трудновато. Союзники, в виде англичан, голландцев и имперцев, атаковали французскую армию полумертвого Морица Саксонского и были побиты, причем достопамятный доктор Ливси получил там свое боевое ранение. В ходе сражения британская пехота атаковала центр французских позиций, где не было редутов. По флангам наступающих били французские орудия, постепенно сжимая их строй. Наконец англичане поднялись на вершину холма ... и неожиданно столкнулись со спешащими на встречу французами. Их разделяло где-то около 30 метров. Дальше начинаются разночтения.

Французы рассказывают о некоем офицере, маркизе д'Отероше, после чего возник небольшой спор, потому что вышла путаница и на эти лавры стал претендовать другой галл, уже граф д'Антерош. В общем, кто-то из них, по французам, и крикнул - господа англичане, стреляйте первыми! А английский лейтенант Хей ответил аналогично. Далее следуют слезы умиления, потому что залп с такого расстояния положил бы значительную часть любой из сторон.
Английская версия длиннее. Лейтенант гренадер Чарльз Хей стянул треуголку, отпил из фляги, подошел к французам и сказал удивленному врагу, маркизу д'Отрошу (или графу д'Антерошу) - сударь, прикажите своим людям стрелять. А тот, решив перебить ставку врага совсем уже сиропной вежливостью, отвечал так - нет, сударь, мы никогда не стреляем первыми. Тогда Хей велел крикнуть ура галантным людям, вяло поддержанное французами. Очевидно что многие из них восприняли это как сигнал к атаке, потому что раздались нестройные выстрелы. В ответ англичане дали несколько залпов и галлы бежали, потеряв почти тысячу человек за несколько минут.

Это были версии легенд. Сам Хей, в личной переписке, утверждал, что сказал всего лишь следующие слова: господа французские гвардейцы, надеюсь, сегодня вы останетесь и сразитесь с нами, а не убежите от нас, бросившись вплавь через Шельду, как вы бросились через Майн в Деттингене. И они остались, ведь английская атака провалилась: под огнем артиллерии и французских резервов английская пехота, сбившаяся в большое каре, была быстро отброшена и отступила.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-06-05 08:33 pm (UTC)(link)
с 30 - ну 50 шагов? раньше? да с 200-300 уже можно и нужно было палить
nicoljaus: (Default)

[personal profile] nicoljaus 2015-06-05 09:25 pm (UTC)(link)
Палить-то с 200 можно, только смысла особого нет. Из гладкоствола, круглой пулей... Смысл именно в том, чтобы подойти шагов на 30 и тогда уже вести огонь шеренгами.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-06-06 06:13 am (UTC)(link)
вот это да

щас просто перевернулись мои представления о линейной тактике 18 века

никогда не понимал почему люди так держатся за высказанную глупость, дорога она им что ли? погугли и не трать мое время
Edited 2015-06-06 07:06 (UTC)
nicoljaus: (Default)

[personal profile] nicoljaus 2015-06-06 10:30 am (UTC)(link)
Ну, я могу ошибаться насчет конкретного количества шагов, но фузеи реально были чудовищно неточным оружием. Глянул англовики:

The French were the first to fire, the volley was somewhat ineffective but threw the Third Guards into some confusion and wounded George Churchill, the commander of the Guards brigade. Captain Lord Panmure led the unbroken companies of the Third Guards to the flank of the First Guards.[89] Up to this point the British column had not fired a single musket shot, but now the Allied infantry poured a devastating discharge into the French. The volley of musketry with the battalion guns delivering numerous rounds of grape-shot,[90] swept away the front rank of the ten battalions of the French first line, killing and wounding between 700–800 men, breaking the Gardes Françaises, while the Gardes Suisses and the four battalions of the brigade Aubeterre were driven back by the British advance.

Т.е. бритты сознательно не стреляли из стрелковки пока не сблизились на дистанцию уверенного поражения, ну и тогда уже всыпали конкретно. В конце 18 века Суворов оценивал дистанцию "верного выстрела" в 60 шагов.