К слову о пилотах

[watermelon83]

- не секрет, что советская авиация ВМВ являет собою печальную картину провалов и неэффективного, как одно время было модно говорить в РФ, менеджмента. Говоря по путински коряво - вхлопа много, а выхлопа мало. И т.д., причин тому много, объективных и не очень. Все было похоронено вместе с победой во ВМВ, но маршалов-летунов и конструкторов т. Сталин в ничтожество все-таки загнал, причем он с особым, я бы сказал, цинизмом, делал это до войны, во время войны и после войны. Но та часть ВМВ, которая изучается у нас (у всех небратьев) и зовется ВОВ - это отдельная песня. Там самолеты на земле уничтожили, а там некогда было, а там шишка не встала, в общем масса объяснений почему и как.
А вот финская война будет лежать вечным пятном позора, та первая (на самом деле нет) война 1939-40 гг. Все, буквально все ожидали, что могучий воздушный флот Советов, ковавшийся будто специально для таких войн, сметет финскую военщину одним гулом своих моторов. Ну, все же знают, как буквально пара тысяч немецких самолетов уничтожила все польские жд-станции, все танки, все самолеты, всю систему мобилизации, штабы, подполье, пехоту, конницу и танки, еще раз. И даже обходилась без дырявых ложек, так-то. В общем в пух и прах. Потом эти же несколько тысяч самолетов уничтожили всю Красную Армию прямо на границе и черт знает, что могло бы еще произойти, если бы не битва за Англию, случившаяся между этими событиями.
В конце 1939 г. у советского флота были все предпосылки, чтобы низвести подлый белофинский режим Маннергейма-Таннера, заделав там Новокарелию или что душе угодно. А эти рукожопы не смогли потопить даже финский флот! Ну, хорошо - не смогли утопить флот, но можно же попасть в город, например в столицу? Да в ней людей меньше было чем в ОСОАВИАХИМе! И все же после войны (и первой, и второй) оказалось, что бомбежки были крайне малоэффективными, а роль советской авиации в победе практически нулевой...
Ну что же, давайте хотя бы посмотрим на последствия первого авиаудара.

з.ы. кстати, финны-то были настоящими европейцами, а не ряжеными в псевдо-одежду 17 века клоунами у пидорасов, так что та война не выдвинула смелого командира добрбата С. Саволайнена или героического превозмогания-сноса памятника императору Александру II, например. Уровень не тот, Европа же. Ну там понятно - им же история дала целых 20 лет, чтобы подгото... ой, не будем об этом. Финляндия, опять же, классический пример как нужно красиво уходить из империи Злаъ, без истерик, говно-стихов и коммунальных свар. По-мужски, с мордобоем и честным примирением заместо битья посуды и попреками лучшими годами и детьми.

Comments

[kampfflieger.livejournal.com]

Совєцка авіація - то один сплошний йобаний стид. У фінів, мабуть, половина впс були трофеї і цими трофеями вони совків їбали як бобіків.

[nornegest.livejournal.com]

ага. мой дед простой сержант имеет на счету два сбитых финских самолета. а так основа финских ввс - американские и немецкие самолеты

на счет уничтожения флота - а было что уничтожать? несколько торпедных катеров?))) на счет малого числа бомбардировок городов - так никто и не ставил целью уничтожение мирного населения.

[fvl1-01.livejournal.com]

>У фінів, мабуть, половина впс були трофеї і цими трофеями вони совків їбали як бобіків

Не - даже близко к половине не было. Да и особых успехов за советскими трофеями у финов не заметно

[fvl1-01.livejournal.com]

>У фінів, мабуть, половина впс були трофеї і цими трофеями вони совків їбали як бобіків

Не - даже близко к половине не было. Да и особых успехов за советскими трофеями у финов не заметно

Скажем после Советско-Финской на 25 июня 1941 у финнов - в истребителях:

"Фоккер" D.XXI - 70
"Моран" M.S.-406CL - 43 (тут цифры отличаются, ибо поставки под контролем немцев продолжались весь 1941й год)
Брюстер F2A - 44
Глостер Гладиатор - 6 боеготовых (из 17 формально в наличии)
Хаукер Харрикейн - 11 боеготовых
Фиат G50 - 26 боеготовых

А советских всего 10 - по 5 И-15бис и И-153.

Так что гонево про половину :-)

[watermelon83.livejournal.com]

кину, вдруг пригодится

Дез Зед, [12.01.16 09:09]
я вчера кстати до того как нашел шо тот шоколад фейк

Дез Зед, [12.01.16 09:09]
увидел 394853475 защитных постов мол ну порох же не может контролировать все шо просходит в россии

Дез Зед, [12.01.16 09:09]
аааааа

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
не может конечно

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
он отрезан от фабрики

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
нужно прорываться к ней

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
дрг

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
и снять кино

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
огненный рейд

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
или как то там

Роман Aries, [12.01.16 09:10]
о кстати годный сюжет для фильма

Роман Aries, [12.01.16 09:11]
рашисты решили выпускать на липецком рошене шоколадки с путиным

Роман Aries, [12.01.16 09:11]
президент звонит бывшему украинскому морпеху в отставке павло грабовскому, ныне разводящему курей на своей ферме где то под житомиром

Роман Aries, [12.01.16 09:11]
фрэнк, говорит он ему, т.е. павло

Роман Aries, [12.01.16 09:12]
нам нужна твоя помощь

Роман Aries, [12.01.16 09:12]
страна нуждается в тебе

Роман Aries, [12.01.16 09:12]
ну там дальше павло собирает команду

Дез Зед, [12.01.16 09:12]
ыыыыы

Роман Aries, [12.01.16 09:12]
это подрывник атошник крыса-кун

Роман Aries, [12.01.16 09:12]
может взорвать даже мыло

Роман Aries, [12.01.16 09:12]
а это ветеран всех кампаний семенченко ник пекельный

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
а это девушка снайпер из фемен и радфемка

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
им нужно пройти через все россию

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
для этого на секретной базе под одессой они месяц смотрят русское тв

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
учаться говорить по русски

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
думать как русские

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
как дьела товарисч? прекрасно-спасибо

Роман Aries, [12.01.16 09:13]
ну и пожаллуйста, вот ваша водка

[le-trouver.livejournal.com]

Ирония судьбы, или как угодно, - вместо красной тряпки над Парламентом, взвился финский флаг над верховным советом.

Карело-Финской ССР.

[microzmija.livejournal.com]

ЭЭ слющ сюда, ты Карэла не трогай, папай кланусь, зарэжэм

[nornegest.livejournal.com]

и финны тут же на радостях начались геноцидить корел. такие вот освободители. благо опыт есть того же выборга в апреле 1918 года...

[fvl1-01.livejournal.com]

так а потом в 1944м миру запросили :-) И еще успели с немцами повоевать. Реалполитики.

[mzoleg11.livejournal.com]

По поводу авиации любопытно. Действительно, тут Линией Маннергейма не отмажешься.

А вот по европейцам-годам на подготовку как-то с больной головы на здоровую. Чтобы готовиться, надо было хотя бы противника определить. Тут совсем не европейцы или националисты верещать начинали, братством обмазываться и на натовских моряков прыгать.

[watermelon83.livejournal.com]

а не надо своего противника определять, не надо

это как драться уметь - не против конкретного васи пеночкина, которого вы встретите через 6 лет 7 дней и 21 час в парке культуры и отдыха, а просто, против людей

так и тут - против армий, с танками и самолетами, например

если это слишком просто, можно взять карту и методом тыка исключить ряд стран, начав, например, с уругвая

[hoopoe.livejournal.com]

Скрытую финнофилию в посте вижу я. Арбуз завидует Маннергейму!

[watermelon83.livejournal.com]

да он неудачник, этот М.

мог бы к товарищу Сталину в кальсонах с начесом в Кремль входить, евпочя

[lilibay.livejournal.com]

//честным примирением заместо //

Где там честное примирение? Пусть Выборг вернут и остров Рыбачий, а пока никто, ничего незабылнепрастим.

[nornegest.livejournal.com]

пусть финны вернут новгородскую крепость турку)))

[Роман Почечуев (from livejournal.com)]

Надо напомнить как развивались эти события. Манергейм готовился напасть на Ленинград вместе с Гитлером и Черчиллем. Но Сталин его упредил и потом Петербург все еще наш. А не проявили себя потому что самолетов было мало и все они были старых моделей.

[aleksejkovalcov.livejournal.com]

ИЛ-2 был хорошим самолетом(это "кампфлигеру")

в целом да- не умело воевали зачем тут отрицать, но поражает конечно что под этой интернетной руганью ярко виднеется какая-то историческая радость, если и не за сегодняшние дни(потому что так печально повоевали-котел на котле), то хотя бы за прошлые неудачи красной армии(я на секундочку напомню что там и украинцы гибли тоннами, но это не важно,- это грязный совок прошлых лет в нем тока русские гибли).

Ну и это писанье кипятком, и эти "ебанный стыд", да вы жопу вытирать не умеете как посрете(это не тока к украинцам) нормально, за что вам там стыдно то? За потерянный полк какой-то? Да ладно, не бухтите ерунды, стыдно им, послужите идите-раскройте свои тактико-стратегические способности полководцев, вояки блин.

[johnleehooker.livejournal.com]

Ва, скока уже накомментили!!! Хорош наброс, хорош!

А вот что пишет тов. Кондратьев.
Согласно отчетам авиаполков, журналам боевых действий и ежедневным донесениям, за все время войны ВВС РККА потеряли 224 самолета сбитыми или совершившими вынужденные посадки за линией фронта. Еще 86 числятся пропавшими без вести и 181 проходит по графе «погибло и повреждено в авариях и катастрофах» (небоевые потери). Последней цифры мы пока касаться не будем, ибо ясно, что к этим потерям финская авиация никакого отношения не имеет. Боевые потери авиации Балтфлота составляли 17 машин, небоевые - 46.

Всего в Зимней войне участвовало примерно 4000 советских самолетов. Из них потеряно 554, то есть около 14%. Финны же лишились почти 40% своей авиации, в том числе свыше 95% от ее первоначального состава. Только благодаря загранпоставкам им удалось сохранить боевой потенциал своих ВВС.
За время военных действий «сталинские соколы» совершили в общем счете 100 940 боевых вылетов (84 307 - сухопутная авиация и 16 633 - морская), а финны - менее 7000. Следовательно, в советской авиации один потерянный самолет приходится на 182 вылета, а в финской - примерно на 50. Таким образом, в процентном отношении потери «Суомен Ильмавоимат» превышают советские в три с половиной раза!

http://www.airpages.ru/dc/db3fin.shtml

А вот то, что не могли, как германцы долбать штуками доты и прокладывать путь моторизованным частям - это факт. Вот только в тот момент никто, кроме германцев таким инструментом не обладал, так что это не вопрос эффективности. То что было, применили более-менее как надо. Ну а что Хельсинки не стали в труху обращать - так и хорошо. Попугали - и будя, вдруг там народная власть будет через полгода. Ну не срослось, бывает.

[le-trouver.livejournal.com]

Попугали - и будя, вдруг там народная власть будет через полгода.

расскажите это Алексею Иванычу Виноградову.

[foto6x7.livejournal.com]

Довольно спорное утверждение. К тому же, я смотрю, породившее целую волну эмоциональных высказываний. Если почитать исследования историков, то можно обнаружить как подтверждения неэффективности, так и полностью противоположные факты.
Все зависит от года, места действия и поставленных командованием задач.

[watermelon83.livejournal.com]

да чего там спорного, ну

развели канитель - ладно там ватаны упоротые, полуботы - это как погода, не обращаешь внимания

но вы-то куда, вы?)

[watermelon83.livejournal.com]

мизансцена "Три (не глагол!) друга"

Ivan .: кстати первый раз ты про финскую написал-тогда с ческотом и познакомились поближе:)
Ivan .: какая то болевая точка
Ivan .: безотказная
Роман Aries: ну так
Роман Aries: опиздюливание
Роман Aries: вещь болезненная
Ivan .: бля а 300 лет ига и ебли в жопу не?
Ivan .: или типа "давненько было, жопы зажили"
Роман Aries: ну вот ческот твой так и сказал
Ivan .: "мой"

[chescot.livejournal.com]

Ну не могут без ческота никак. У меня, конечно, болевая точка. У меня это прям гражданская война. Мои монгольские предки ебашили моих русских и иногда наоборот.

[nornegest.livejournal.com]

хотелось бы почитать про украинских добровольцев в зимней войне...)))

[microzmija.livejournal.com]

так Тимошенко же!

[microzmija.livejournal.com]

вот она победа в сине-белой войне


"Уроженец Дагестана поджег бывшую супругу в Южном Бутово"

[watermelon83.livejournal.com]

вырвано из контекста - она волховала и кудесила против ВВП

[krutyvuss.livejournal.com]

Финляндия, опять же, классический пример как нужно красиво уходить из империи Злаъ, без истерик, говно-стихов и коммунальных свар. По-мужски, с мордобоем и честным примирением заместо битья посуды и попреками лучшими годами и детьми.

Увідимъ, какъ будете уходить изъ имперіи вы.

[watermelon83.livejournal.com]

перезалогиниться забыли же

[ja-poki.livejournal.com]

Справедливости ради финляндия была в РИ на очень особых условиях.
Это к тому что паралели с украиной в любом видее - очень натянутые паралели.

[watermelon83.livejournal.com]

Аналогия - любимая игрушка в руках представителей капитала. Этому лакейству гибнущего строя мы противопоставляем нашу большевистскую параллель, параллель пятилеток, параллель индустриализации, параллель торжества диктатуры пролетариата.

И. Сталин

[surikat13.livejournal.com]

>>> Финляндия, опять же, классический пример как нужно красиво уходить из империи Злаъ, без истерик, говно-стихов и коммунальных свар. По-мужски, с мордобоем и честным примирением заместо битья посуды и попреками лучшими годами и детьми.

Это потому что мы не выходим из империи, мы ВХОДИМ в империю.

[watermelon83.livejournal.com]

чо, в эрфийское царство? да нахуй-нахуй, ттт

ТОП: 20:40 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?watermelon83.livejournal.com&p=tops).

[watermelon83.livejournal.com]

хуй на вас ложил, например

[grossgrisly.livejournal.com]

>йОбаный стыд
как и вся КА за редким.. редким исключением