Дюнкерк здорового человека

[watermelon83]

- в немецкой и английской кинохронике.

Тут, псы-рыцари, возникла у меня стычка, полемика, стало быть. И вашего покорного слугу жестоко обидели, не согласившись с мнением о том, что недавний фильм "Дюнкерк" - унылое говно.
Сперва уточню - нужно ли нам еще раз обсуждать суть сражения? Если рассматривать битву в Дюнах в некоем сферическом вакууме, то это со всех сторон безусловное поражение союзников: под две сотни тысяч солдат, с десяток эсминцев и почти две сотни иных судов, сотни самолетов. Германские войска, суммарно потерявшие в десяток раз меньше окруженных, обрушились на Францию и довершили дело в июне, привычно покончив со старым противником *играет марш*.
С другой стороны, учитывая решимость британского руководства, спасение 330 т. преимущественно английских солдат было настоящим чудом и прекрасным подарком для короны. Достаточно вспомнить соответствующие эвакуации на Восточном фронте (кроме одесской), чтобы понять всю величину избавления. Премьер-министр Англии, вступивший в должность в самом начале величайшего кризиса, сумел связать свое имя с победой, а не разгромом на Западе. Впрочем, он был достаточно сильной личностью, чтобы признать - войны эвакуациями не выигрываются.

Теперь к указанному фильму. Что мне не понравилось: всё. Т.е., буквально. Процитирую сперва одного известного кинокритика:

- Героев нет, общий план через пизду, а героев нет. Масштабности нет, про героев уже говорил? ну, пусть будет еще раз - их нет. В итоге, получаем кино в котором мутный, мутный и мутный постоянно тонут на фоне полутора кораблей и нескольких сотен солдат, изображающих окруженную четырехсоттысячную группировку. В небе королевские военно-воздушные силы (два самолета) неистово держат оборону, сражаясь с тремя-четырьмя стервятниками Геринга. Ахуеть.

Не могу не согласиться с маститым знатоком кино, тем более, что это я и есть. Добавлю еще немного - я не против того, чтобы в военном кино показывали малый народец. Не просто не против, а решительно за. Но, тут есть заковыка. Если вы хотите показать как молох войны перемалывает отдельных людей, то у вас есть две основных методы. Всего две, в самом деле.
Во-первых, вы можете продемонстрировать этот процесс, показав каждого персонажа, раскрыв его как личность. Батальная масштабность тут вовсе не нужна, чему примером сотни великолепных фильмов. Тут нужны хорошие сценаристы, умеющие создавать живые личности, в которые веришь.
Во-вторых, вы можете вывести на экран массы. Массы огня, бух-баха, кровь-кишки-распидаросило - сотни танков, самолетов, тысячи людей. Это умели делать и раньше, а уж сейчас и вовсе дело не сложное. И вот, на фоне этого апокалипсиса, мечутся фигурки отдельных персонажей. Раскрывать их в этом случае не обязательно - зритель и сам додумает, ощутит себя на месте этих людей, защищенных лишь тканью формы. Обезличенность тут как раз на пользу, она позволяет смотрящим быстрее вживаться в происходящее. Достаточно лишь обозначить общие черты - и дело сделано.

Казалось бы, что фильм Нолана пошел по второму пути, ибо персонажи обозначены с предельным минимализмом: сломавшийся солдат, мужественный старик, морально нейтральный солдат (зритель), склоняющийся в финале к бобру. Все понятно и логично, для масштабного военного кина. Но, где же этот самый масштаб? Где молох, мать его, войны, перемалывающий все на своем пути? Его нет. Есть обезличенный персонажи болванки и картонный задник, изображающий большие события. Зато, говорят нам, все натуральное, без ГМО, простите, компьютерной графики. Проще говоря, нас надули в стиле продавцов гомеопатии - пусть не помогает, зато все на травах.

Посмотрите кинохронику - сотни самолетов, десятки судов, тысячи людей в каждом кадре. И актеры играют намного лучше.

Comments

[tororot.livejournal.com]

Не смотрел, но осуждаю.
Честно говоря, мне это кино расхотелось смотреть после просмотра назойливых трейлеров. Режиссёр решил удивить всех тиканьем часиков вместо годного саундтрека - ну так это не его изобретение. Да и с чего нам переживать за эвакуирующихся из Франции англичан? Сами пришли, сами ушли. К тому же немцы продержались в Дюнкерке до конца войны, и, если верить википедии, сдались только чехословацким(!) войскам)

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

За немцев надо переживать?

[m-for-mijers.livejournal.com]

Кадры с последней хроники воспроизвели кстати практически один в один....) А вообще скажу такое, насчет как раз двух шаблонов.

Масштабность и эпик хуй кто умеет снимать уровнем ниже Спилберга. Обычно выходит хуета с прыгающей камерой, где ничего непонятно. В итоге что ВМВ, что "Трансформеры-15" выглядят одинаково. К тому же все основные эпизоды войны давно сняты, а советские поделки вообще отдельная песня...
Раскрытие персонажей и психологизм на фоне тотального пиздеца как-то надоели. Уже у Иствуда всю эту лирику можно было выкинуть нахуй оставив только сцены боев без всякого ущерба для качества. Да даже эта история рядового Райана, ради которого людей отправили не смерть, выглядит несколько...надумано.

Вот как раз Нолан сделал отлично - начиная от потрясающего музыкального ряда и заканчивая тем, что не стал подробно раскрывать персонажей - и так все ясно, о чем тут говорит? И пафоса практически нет, капелька только если - даже в истории пилота, где другой реж. одних диалогов про долг и честь написал бы минут 15. Я в свое время даже откровенно средним по сюжету и игре актеров "Бесславным ублюдкам" поставил твердую четверку уже хотя бы за то, что не шаблонное говно. А "Дюнкер" вообще лучшее, что за последние годы про ту войну сняли.

[watermelon83.livejournal.com]

вот этот человек

гоните его, насмехайтесь над ним

[suvp.livejournal.com]

Несмотря на
1. огульное говнометание в сторону советского кино (где были, в зависимости от фильмов, и герои, и масшатб и атмосфера пиздеца войны)
2. на 4-ку бесславным ублюдкам.
3. Даже несмотря на якобы отсутствующий пафос (чего стоит только адмирал без флота и даже корабля шлюпки , который остаётся помогать французам)
Вынужден согласится с мнением в целом. "Дюнкер" вообще лучшее, что за последние годы было. Если не считать "28 панфиловцев" конечно.

[reytar.livejournal.com]

Поддерживаю.

[lilibay.livejournal.com]

Сдали англичане француов в 1940, ещё в 1914 хотели и собирались драпать в тот же Дюнкерк, но тогда не сложилось.

[watermelon83.livejournal.com]

почему в 40-то сдали?) в этот раз командование было французским, они в котел и завели

[microzmija.livejournal.com]

я вот на спайдермена нового сходил, вместо дюнкерка, не жалею, хорошая часть в этот раз комедия !

[(Anonymous)]

А этот все смишно шутит! что ты тут забыл, микрохуй?!

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Да! В Марвеловской вселенной контроль качества куда выше по сравнению с вселенной ВМВ.

[redis.livejournal.com]

Щаз владелец журнала выложит Deutsche Wohenschau про Спайдермена со словами: "Смотрите, как было на самом деле!"

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[suvp.livejournal.com]

Теперь перейдем к "маститому знатоку кино" (мимика дайнерис жпг)
Режиссер сразу показал нам, что хочет продемонстрировать пздтц на суше, на море и в воздухе. и это ему удалось с помощью нескольких не затратных штрихов.
Нельзя показать пздтц маленького человека на крупном фоне сражений массовых армад. Он на этом фоне теряется. зрителю становится все равно. А когда в англо мериканских фильмах появляется герой. нет не так. ГЕРОЙ, то получается пафосная патока. за которой не видно простую человеческую историю.
Да и вообще масштабоность, сипец эффекты, за которыми убогость зеленых комнат, не делают кино хорошим сами по себе.
Вот именно после такого кино, данная кинохроника смотрится по другому. И понимаешь, что в кино это ещё не тот пздтц, что в жизни. В жизни пздтц был в кубе.

[67red.livejournal.com]

мне понравилось:

- Читаю отзывы россиян на "Дюнкерк". Им не нравится, что в фильме не отражена роль СССР в войне.
- Почему же не отражена? Там самолёты со свастиками летали, помнишь? Они были заправлены советским топливом, а пилоты прошли обучение в СССР.

[watermelon83.livejournal.com]

эта камент будет каноничным если добавить еще, что нацистские генералы учились на секретных полигонах гру

впрочем, роль СССР не отражена во многих вещах
в сеттинге фолла, например - на это тоже жалуются

хотя олдфаги помнят, что в первой части можно было отыграть за потомка советского посла

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Не смотрел осуж... дутая фигура, короче, этот ваш Нолан.

[microzmija.livejournal.com]

а кто нить Фури смотрел? как кино?

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Тут зависит от того прощаешь ли ты фильмам огрехи если тебе нравятся актеры и атмосфера, или всегда смотришь в режиме "так не бывает!!!"

[suvp.livejournal.com]

Я посмотрел. По совету одного филолуха геополитика doggun
он писал что " Лучше, чем кумиры моего детства "Хроника пикирующего бомбардировщика" и "В бой идут одни старики".
Фильм начался мелким маразмом. потом была суровая правда войны. изнасилованные американцами немки, кровь, кишки. А потом дело дошло до Главного Боя. и стало понятно, что наркотики стали действовать.
Но такнки говорят были верной системы. и m_for_mijersам должно понравится.

[(Anonymous)]

В это время на ютубе.

Artur Gasparyan5 месяцев назад
Спасибо деду за победу ! Покажите это обожравшимся укропам,какой ЦЕНОЙ отбили их от фашистов и концлагерей !
16
Афанасий Тык
Афанасий Тык2 месяца назад
Artur Gasparyan им пох им жыды мозги опять законопатили

[marymami (from livejournal.com)]

***Если вы хотите показать как молох войны перемалывает отдельных людей, то у вас есть две основных методы. Всего две, в самом деле. ***
вот уж неожиданный от Вас, эээ... консерватизм. Как оказалось, метод больше, чем две ))

[watermelon83.livejournal.com]

это как с человеками - есть мужчины, есть женщины
и все

а так, да - много больше
и бабы переделанные в мужиков, и наоборот, и с не теми причиндалами

вот и это кино - батальное без батальонов и личностное без личностей

[natotak.livejournal.com]

С такими уебищными касками судьба бритишей была предоплена.
Нельзя победить в такой говно-каске, просто невозможно.

[microzmija.livejournal.com]

чеченцы две войны победили против РФ вобще без касок

[alex17v-k.livejournal.com]

Не ссорьтесь, горячие хлопцьі.
Почему-то вспомнилась зачетная сцена перестрелки в подвале в кабачке (в Бесславных ублюдках).:-)