watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2025-01-29 10:02 am

Фантастика и фэнтези

- бульварное чтиво второй половины XX века.



Кто-то спросит - а что общего? Фантастика - это про будущее, фэнтези - про прошлое. Оба выдуманы - да, но и только. Там - космолеты, тут - колесницы. Блогир, ты что - просто скачал где-то подборку обложек и тебе лень отделять их? Ленишься в работе с контентом? Скрывая невольную гадливость, постараемся объяснить тупице, что, во-первых, оба жанра не про будущее и не про прошлое, а про настоящее. Во-вторых, выдумка играет в этом деле далеко не самую главную роль.

Да и так ли уж четко пролегает граница по времени? Вот Конан Киммериец и Энакин Скайуокер - они ведь оба из прошлого? Оба из варварских мест, оба добились всего за счет умения убивать при помощи меча. Да - у одного сила мышц, дарованая мясной диетой и Кромом, а у другого просто Сила, но в остальном-то отличий не так уж много. Конан стал королем Аквилонии, Энакин вышел в ситхи и уверено шел к трону, но не фартануло, не повезло. С другой стороны, Конан тоже не долго усидел на троне - счет равный.

Не суть, главное здесь то, что лучшие из фантастов и фэнтастов стараются ставить острые вопросы современности, а обыкновенные и худшие просто эксплуатируют их. "Настоящей", как ее представляют себе многие, "оригинальной" фантастики (фэнтези) почти не существует - все это, говоря проще, сон после жирной пищи или нервного дня. Причудливые - когда как - образы, отражающие тысячелетия человеческого общежития. Чего там, даже в мире Оз Баума, Железный дровосек стал - кем? правильно, императором. Ну а кем же еще.

Одни фантасты (и фэнтазеры) успели создать собственный канон - как Толкин, который потому-то и был так хорош - верю на слово, никогда не читал - что глубоко изучал реальную историю, мастерски вплетая ее в собственную. А не пытался оригинальничать, как это делают многие горе-писаки, надеющиеся создать нечто "уникальное", неповторимое - вселенную, где фонарь будет называться каким-нибудь "светляком", а боевой слон - песчаным червем.

Другие оперируют при помощи фантастического канона и собственной переработки истории - как Мартин, падла. Или Лукас, создавший крепкое эпически-кинохроническое полотное, идейный труп которого его последователи изнасиловали до нынешних диснеевских мышей. А всего-то надо было взять и почитать, что там было дальше, после Цезаря и Брута (а они, кстати, взяли и почитали, добавив нашествие гуннов, то бишь каких-то юужань-вонгов, которых потом заканселили, поскольку американским поклонникам саги было сложно, с их-то арахисовыми мозгами), но вместо этого пошел переваренный кал собаки про имперские реванши и т.п.

И все в том же духе. Брэдбери тошнило от панамериканщины пятидесятых и нарождающейся толерантности, подхватившей и развившей идеи Олдоса Хаксли - и все его лучшие произведения об этом, густо замешанные на ностальгии по славным тридцатым, когда Америку не волновали проблемы в Индокитае. Да даже у Набокова, к фантастике отношения не имевшего, в тридцатые вышло небольшое произведение, про мир с уголовно запрещенными эмоциями.

Примеры можно приводить бесконечно.

Лавкрафт боялся случайно "распечатать ужас", прямо как средневековые хронисты доколумбовой эпохи - или древние греки, с их ящиком Пандоры, - или сторонники ядерного разоружения на излете Холодной войны. Говард, в своем бравом ковбойском Техасе, обливался холодным потом перед ужасами глобальных природных катаклизмов и гибели цивилизаций - несколько страниц его "пояснений" к предыстории конановской вселенной могут дать фору любым постапокалиптическим произведениям.

Да, фантасты - тоже люди, не демиурги. Миров они не создают.

Что же, подводка объяснила эклектику сегодняшней подборки - ха-ха, а ведь мне действительно было лень сортировать, тупица из первого абзаца был прав - и теперь я приглашаю всех под кат, где вас ожидают пять десятков отборных обложек.



[32868836391] - Belmont Books B75-2062 - James Grazier - Runts of 61 Cygni C.jpg



[5694210273] - Pocket Books 1045 - Groff Conklin - Science Fiction Terror Tales.jpg

[5722058391] - Dell Books FE 32 - Kendell Foster Crossen - Year of Consent.jpg

[5725008292] - Lion Books 118 - Jerry Sohl - The Haploids.jpg

[5725059896] - Avon Books T-152 - A. Merritt - The Ship of Ishtar.jpg

[5732987481] - Signet Books 1194 - Robert A. Heinlein - Revolt in 2100.jpg

[5753169977] - Ballantine Books 117 - Richard Wilson - The Girls from Planet 5.jpg

[5802689963] - Popular Library 411 - John Wyndham - Revolt of the Triffids.jpg

[5811909929] - Bantam Books 819 - Curt Siodmak - Donovan's Brain.jpg

[5812712028] - Bantam Books 886 - Ray Bradbury - The Martian Chronicles.jpg

[6018964045] - Avon Books 324 - A. Merritt - The Ship of Ishtar.jpg

[6171614279] - Ballantine Books 466 K - Whit & Hallie Burnett - Things With Claws.jpg

[6270202623] - Beacon Books 242 - Raymond F. Jones - The Deviates.jpg

[6381081981] - Dell Books 269 - H. G. Wells - The Invisible Man.jpg

[6531345179] - Ace Books G-602a - Philip K. Dick - The Unteleported Man.jpg

[6531370193] - Ace Books G-602b - Howard L. Cory - The Mind Monsters.jpg

[6531513135] - Ace Books F-149a - Charles V. De Vet & Katherine MacLean - Cosmic Checkmate.jpg

[6532654093] - Ace Books M-133a - Emil Petaja - The Caves of Mars.jpg

[6882710425] - Dell Books 591 - Anthony Boucher - Rocket to the Morgue.jpg

[6942017316] - Lion Books 205 - Judith Merril - Human_.jpg

[6946637811] - Bantam Books A1071 - Aldous Huxley - Brave New World.jpg

[7000507521] - Avon Books 315 - A. Merritt - The Metal Monster.jpg

[7087601561] - Lion Books 196 - Jean Dutourd - A Dog's Head.jpg

[7239189348] - Daw Books 394 - Jo Clayton - Star Hunters.jpg

[7240897228] - Daw Books 144 - Michael G. Coney - The Jaws That Bite, The Claws That Catch.jpg

[7250625198] - Monarch Books 240 - J. Hunter Holly - Encounter.jpg

[7284059292] - Harlequin Books 320 - John Russell Fearn - The Deathless Amazon.jpg

[7546537642] - Pocket Books 1140 - H. G. Wells - The Invisible Man.jpg

[7665220910] - Pyramid Books T2471 - Robert A. Heinlein - 6 x H.jpg

[7665489554] - Ace Books F-195a - William F. Temple - Battle on Venus.jpg

[7665512700] - Ace Books F-195b - Robert Silverberg - The Silent Invaders.jpg

[7665588314] - Ace Books F-429 - Philip K. Dick - The World Jones Made.jpg

[7670514228] - Bantam Books A1991 - Robert Sheckley - Immortality, Inc..jpg

[7670638766] - Signet Books D1562 - Nevil Shute - On the Beach.jpg

[7812365372] - Avon Murder Mystery Monthly 18 - A. Merritt - The Moon Pool.jpg

[7830733824] - Chariot Books CB 123 - Frank Belknap Long - Woman From Another Planet.jpg

[7877896310] - Avon Murder Mystery Monthly 29 - A. Merritt - The Face in the Abyss.jpg

[30336283692] - Avon Books - Donald A. Wollheim - Avon Science Fiction Reader No 1.jpg

[30412581325] - Ace Books D-94 - Murray Leinster - The Other Side of Here.jpg

[30499842425] - Gold Medal Books 868 - Sax Rohmer - Return of Sumuru.jpg

[31110194925] - Fantastic Magazine - June 1956.jpg

[31239518530] - Daw Books UQ1038 - James H. Schmitz - The Lion Game.jpg

[32195450494] - Lancer Books 73-662 - L. Sprague de Camp & Fletcher Pratt - The Carnelian Cube.jpg

[32268224730] - Galaxy Novels 35 - Mark Clifton and Frank Riley - The Forever Machine.jpg

[32887255390] - Bantam Books 11175 - Joanna Russ - The Female Man.jpg

[33403646085] - Galaxy Novels 24 - L. Sprague de Camp - Lest Darkness Fall.jpg

[33853111794] - Uni-Books 15 - David V. Reed - The Thing That Made Love.jpg

[34152756731] - Uptown Books 703 - Michael Knerr - The Sex Life of the Gods.jpg

[34987895533] - Avon Books No # 26 - A. Merritt - Seven Footprints to Satan.jpg

[35061655484] - Avon Books 136 - H.P. Lovecraft - The Lurking Fear.jpg

[35081439994] - Belmont Books B50-770 - Ivan Howard - Novelets of Science Fiction.jpg

[35607098442] - Dell Books 856 - William Sloane - To Walk the Night.jpg

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2025-01-29 09:03 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Культура (https://www.livejournal.com/category/kultura?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Фантастика (https://www.livejournal.com/category/fantastika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 09:16 am (UTC)(link)
А это пан Блогiрий ещё не коснулся ремейков киностудии Aslym... (https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Asylum)
Но обложки так обложки, и тут есть и некая смежная область, proof:
Image (https://ic.pics.livejournal.com/midzenis/19851646/1124161/1124161_original.jpg)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 10:58 am (UTC)(link)
Это там где танцуя на пали (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B8) поют?

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 11:30 am (UTC)(link)
Выбираю приз!

[identity profile] penetrat0r-v5.livejournal.com 2025-01-29 11:48 am (UTC)(link)
Синоним — https://x.com/GAZAWOOD1

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 11:50 am (UTC)(link)
Ō, иллюминировали темноту лабусовскую!

[identity profile] penetrat0r-v5.livejournal.com 2025-01-29 11:56 am (UTC)(link)

Там круче африканских киностудий.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 11:58 am (UTC)(link)
Уже познаю и преисполняюсь.
Edited 2025-01-29 11:58 (UTC)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2025-01-29 09:21 am (UTC)(link)

Ну допустим с фантастами и фентезистами автор разобрался, а почему промолчал про фанатиков?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2025-01-29 09:22 am (UTC)(link)
очень уж взрывные люди

взрыв смеха в зале

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2025-01-29 09:41 am (UTC)(link)

Ну, все традиционно — сиськи, письки, хвост.


Многие впрочем узнаются, читали, помним.
Ты прав в том, что это всегда про современность — вон война полов и искусственный интеллект во все поля))

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2025-01-29 09:42 am (UTC)(link)
китайские ии отнимают у честных американских ии работу!

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2025-01-29 09:47 am (UTC)(link)

Все исчислять будуть ментаты, живые компьютеры! Смерть мыслящим машинам!

[identity profile] eutist.livejournal.com 2025-01-29 09:47 am (UTC)(link)

Пятая планета против третьей, конечно, что плотник супротив столяра.


Image

Image

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2025-01-29 09:49 am (UTC)(link)

Эти жалкие трусы даже не могут сказать, кто же настоящий папа девочки Алисы)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 10:21 am (UTC)(link)
Как кто — Джигашвилли-Толстоевский, розенкранцкие хронотамплиеры своё дело знают!
arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2025-01-29 09:50 pm (UTC)(link)

Да откуда им знать-то.

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2025-01-29 09:54 am (UTC)(link)
Ух ты, сколько узнаваемых визуальных образов!
Спасибо.
Всё это — точнее, очень похожее по стилю :) — жило в книжной фантастике 60-х — 70-х годов (и переводной, и отечественной).
Хайнлайновских "Пасынков Вселенной" я прочитала в 1977 г., в журнале Вокруг света.
Там, правда, иллюстрации были совсем в другом духе :)
... А вот это просто шикарно, какое наложение воспоминаний! :)
Обалдевший Сергей Петрович Капица, прямо из тивишной передачи Очевидное — Невероятное наблюдает за всепланетной эвакуацией, из "Далекой Радуги" Стругацких :)

Image
Edited 2025-01-29 09:56 (UTC)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 11:29 am (UTC)(link)
Очень узнаваемые!
Image (https://iili.io/2QVWohu.jpg)
Edited 2025-01-29 12:05 (UTC)
arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2025-01-29 09:52 pm (UTC)(link)

Первый. Уже обдолбался, но ещё не добрался до гранаты.

[identity profile] stefankhrabrov.livejournal.com 2025-01-30 07:30 am (UTC)(link)

а двойник-каскадёр ему такой говорит: "Ты наркоман, штоле?"





да нет, просто он собрался в Вальгаллу, жить вечно в народной памяти и образах-сравнениях, как герои попсы





хотя для международной аудитории все "русские", наверное. на одно лицо (https://asianwiki.com/We%27re_Millennials_Got_a_Problem%3F:_International), разве что на евреев они могут обратить внимание благодаря популярной конспирологии

[identity profile] stefankhrabrov.livejournal.com 2025-01-29 12:40 pm (UTC)(link)
Kapica просто захватил ОстанкИно разрушил "четвертую стену" и населению пришлось срочно євакуироваться от фазового перехода[о котором предупреждал Арестович]

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2025-01-29 03:29 pm (UTC)(link)
Да, мощный был старик :)
Не чужд, в некотором роде, катастрофизма.
Помнится, он писал о точках сингулярности в истории человеческого рода, но подробностей сейчас не вспомню...

[identity profile] stefankhrabrov.livejournal.com 2025-01-29 06:53 pm (UTC)(link)

ну старик даёт
"П.Л. Капица, И.С. Шкловский и ряд других ученых на основании исследования роста населения земного шара установили, что длительное время численность населения росла по гиперболическому закону и ее экстраполяция обратилась бы в бесконечность в «Судный день» 2025 года" (https://www.monographies.ru/ru/book/section?id=3246)

Image (https://ic.pics.livejournal.com/stefankhrabrov/39576968/11526/11526_original.webp)
Image

Image

Image



Edited 2025-01-29 19:26 (UTC)

[identity profile] quokka-happy.livejournal.com 2025-01-30 07:13 am (UTC)(link)
Да-да, было у него что-то насчет демографии.
Сколько лет прошло, с ума сойти...

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 10:13 am (UTC)(link)
Сие произведения безудержного фантазма требуют некоторую идеологическую актуализацию, например:
Image (https://ic.pics.livejournal.com/midzenis/19851646/1235103/1235103_original.jpg)

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2025-01-29 12:18 pm (UTC)(link)
А есть сейчас современные фантасты, достойные внимания?

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2025-01-29 12:20 pm (UTC)(link)
все ушли в эксперты, подкасты пишут

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2025-01-29 12:27 pm (UTC)(link)

скучно на больничке, что то нормальное почитать хочется

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2025-01-29 12:31 pm (UTC)(link)
Лема, например — можно с рассказов начать

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2025-01-29 12:30 pm (UTC)(link)
Стоят в очередях за итальянскими столешницами, а на мебзаводах — литсаботёры лютуют.

[identity profile] vovetskyy.livejournal.com 2025-01-29 07:12 pm (UTC)(link)
Джеймс Кори (который "Пространство/Экспансия")
Хосе Карлос Сомоса -- ооочень своеобразный
Джон Маррс
Ричард Морган (который "видоизмененный углерод")
Роберт Сойер
Ну и совр. классики Дэн Симмонс с Нилом Гейманом и Верноном Винджем

В фэнтези, если забыть про троллину-всех-убью-и-тяну-резину Мартина, то
Аберкромби, есессно
Скотт Беккер (Князь пустоты шикарен, да и сцай-фай у него запоминающийся)
Роберт М. Вегнер. Подхватил, тэк скаать, знамя Сапковского
Дэвид Геммел
Кей Гай Габриэль
...

[identity profile] vovetskyy.livejournal.com 2025-01-29 07:45 pm (UTC)(link)
Рад помочь :-)

[identity profile] burn (from livejournal.com) 2025-01-30 07:45 am (UTC)(link)

>Роберт М. Вегнер. Подхватил, тэк скаать, знамя Сапковского


Поляков взлетело ваще очень много

Edited 2025-01-30 07:46 (UTC)

[identity profile] burn (from livejournal.com) 2025-01-30 08:04 am (UTC)(link)

Буду неоригинальным:


Яцек Дукай


Яцек Пекара


Кшиштоф Пискорский


Адам Пшехшта


Томаш Низиньский


Это те, кого читал

[identity profile] vovetskyy.livejournal.com 2025-01-30 05:30 pm (UTC)(link)
👍

[identity profile] burn (from livejournal.com) 2025-01-29 09:06 pm (UTC)(link)

Есть. Подбор сильно зависит от предпочтений.


Уотс, Кори, Скальци. Флин, Раяниеми, Белаш, Бачигалупи, Морган. Суэнвик, Гибсон, Стивенсон, Дилэни.


ЗЫ Экспансии Кори должно хватить на курс лечения :)

arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2025-01-29 09:54 pm (UTC)(link)

Лю Цысинь, если не читали. А там среди обложек "Мир, который построил Джонс", писано в 1956, а происходит прямо сейчас, бгг.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2025-01-29 01:15 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ua) LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2025-01-29 01:20 pm (UTC)(link)
"Настоящей", как ее представляют себе многие, "оригинальной" фантастики (фэнтези) почти не существует
-- я прискорбно невежествен в этом деле, но привел бы пример Стэйпледона (Olaf Stapledon), видимо, настоящего отца жанра, ну или одного из. Толстенный том, в стилистическом плане довольно суконный, фактически голые сюжеты в большом количестве. Достаточно нетривиальные. Есть один или два с пауками, если кто любит:) На язык родных осин не переведен — либо переведен в тайне от меня.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2025-01-29 01:50 pm (UTC)(link)
Я просмотрел его опус магна, т.с., но — при всех достоинствах — дарвинизмом, в том числе и социальным, до С. занимались многие. Взять хоть морлоков и элоев )
cifoni: (trail)

[personal profile] cifoni (from livejournal.com) 2025-01-29 01:57 pm (UTC)(link)
У меня, когда я читал, не было ощущения, что там все сводится к дарвинизму -- ну, он из тогдашних средне-левых, запах конечно есть, но не сильный.
Я, собственно, упомянул его как пример "чистой" (по-моему) фантастики. Про приоритеты я просто не могу ничего сказать, недостаточно эрудирован:(

[identity profile] gnus-inc.livejournal.com 2025-01-29 02:16 pm (UTC)(link)

То пятничных баб закенселлили, то аж по средам (маленькая пятница) с маскирующей подводкой.


Что-то здесь не так...

arstmas: (Default)

[personal profile] arstmas (from livejournal.com) 2025-01-29 09:55 pm (UTC)(link)

Норм, можно ещё было накидать цитат из Воннегута, которому голые бабы на обложках жить не давали.

[identity profile] chris-l-adams.livejournal.com 2025-01-30 03:35 pm (UTC)(link)

Как по мне, так все эти книги на порядок лучше того, что производят (слово "пишут" не совсем корректно) сейчас. И это я не про лукьяненок-попаданцев, понятно, что мало мальски приличный человек их и так в рот тянуть не будет, я про современные западные "аналоги"...