watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2014-10-24 10:57 am

Козачество

- и да, тут не хватает хохлосрача.













1612 - в Кремле, сдаются Пожарскому.


1654 год - присягают царю. Хмель еще разругался с Бутурлиным, мол пусть и царь тоже, присягнет, но великий болярин от такой наглости аж взопрел: виданное ли дело, перед холопами такое унижение принимать? Так и не договорились, но так как банкет был уже оплачен, столы накрыты, пришлось пану Богдану смириться. Такое бывает, жених на свадьбе внезапно осознает, что невеста это пиздец, но бежать уже поздно, машина у подъезда.




[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2014-10-24 08:00 am (UTC)(link)
Инет утверждает, на последней картинке в левом верхнем углу рядом со скрученным украинским флагом - красно-черный тот самый.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-24 08:04 am (UTC)(link)
на самом деле они его украли в Германии, с 16 века

з.ы. кстати никогда не интересовался, а может быть правдой, есть же гауптаман-гетьман-атаман

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2014-10-24 08:08 am (UTC)(link)
да? а можно пруф?
интересно.

по поводу речи, так и слово Қазақ многозначительно звучит, учитывая наличие созвучного государства восточнее. ;)
кто их там знает, что еще откуда взяли, индоевропейская семья языков, или просто сперли.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-10-24 08:28 am (UTC)(link)
Гогoль писал козак, именно в значение запорожцев
Edited 2014-10-24 08:28 (UTC)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2014-10-24 08:30 am (UTC)(link)
насколько знаю, независимо от а/о данное слово переводится одинаково.

[identity profile] borianm.livejournal.com 2014-10-24 12:35 pm (UTC)(link)
Атаман - это по тюркски "батька"....

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-24 12:44 pm (UTC)(link)
да, действительно - нужно вычеркнуть из списка, спасибо

[identity profile] legg78.livejournal.com 2014-10-24 08:35 am (UTC)(link)
в другом инете уверены, что это "огонь и порох". ну или "колорад", как угодно.
а ваще Репин - знатный авторитет по истории запорожских козаков. ага.

[identity profile] abizjankin.livejournal.com 2014-10-24 08:34 am (UTC)(link)
Лубочные картинки. Эстет во мне возмущен (шучу, конечно)

[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2014-10-24 09:17 am (UTC)(link)
Да, надо было еще в начале 17 века с этой фигней кончать...

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2014-10-24 09:21 am (UTC)(link)
Интересно. На второй картинке с поднятой рукой на коне - гетьман или кто помельче?

И, если гетьман, то в руке элемент тех самых клейнот или их в сундуке хранили?

[identity profile] akiuki.livejournal.com 2014-10-24 01:47 pm (UTC)(link)
Булави, як і бунчуки поділялися на великі і малі, на пірначі або шестопери.

Гетьманська булава мала ручку з горіхового або іншого твердого дерева на яку була посаджена голова в вигляді кулі, овалу або шестопера, вона була позолочена і оздоблена коштовним камінням, буквами та гербами. Часто на них був напис кому належала та ким дарована або цитати з біблії. Булава Мазепи була оздоблена його гербом, булава Самойловича цифрами. Ручка на кінці була оправлена в срібло, інколи різьблена. Інколи булава була повністю лита з срібла, оздоблена перлами та коштовним камінням, такі отримав Богдан Хмельницький від Яна Казиміра та турецького султана. Дорошенко отримав таку булаву від кримського хана.

Деякі гетьмани мали кілька булав і вживали їх в залежності від значення урочистості. Булаву гетьман носив в руці.

Полковники мали свою булаву пірнач або шестопер, відрізнялися вони від гетьманських меншими розмірами і шестиграною формою. Кожний полковник зобов'язаний був завжди мати з собою шестопер і носили вони його завжди за поясом.

Запорозькі отамани мали також подібні булави або шестопери, які поділялися на великі і малі, великі були срібні, а малі залізні. Пірначі мали на Запоріжжі курінні отамани та полковники.


Так что никаких сундуков. :)

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2014-10-25 08:20 am (UTC)(link)
Что-то я совсем запутался:) Я не очень понимаю тогда смысл клейнот как символов гетманской власти. Раз булава у Мазепы и Самоловича отмечена какими-то личными символами, то она сразу была собственной? Т.е. они не из одного набора, передававшегося от гетмана к гетману?

А может они изнашивались? Или булава не часть клейнот?

Хочу все знать:)

[identity profile] akiuki.livejournal.com 2014-10-25 09:49 am (UTC)(link)
Могу только предположить:
а) некое различие по клейнодам у реестрового козачества и сечевого
б) наличие наградных пистолетов именных булав
в) опять же в цитате указано на наличие походных и торжественных клейнод
г) эволюция из оружия в оружие-клейноду и далее в церемониальную принадлежность
Edited 2014-10-25 09:49 (UTC)

[identity profile] microzmija.livejournal.com 2014-10-24 03:08 pm (UTC)(link)
всегда уважал казаков, что ни война,-везде первые!

http://img.tyzhden.ua/Content/PhotoAlbum/2012/05.12/09/Fwd/04.jpg

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-10-24 04:02 pm (UTC)(link)
да ты же

тролль!!!!11

[identity profile] odd414.livejournal.com 2014-10-24 11:42 pm (UTC)(link)
точно. таких и сейчас на Донбассе полно. Та же коричневая чума

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2014-10-25 08:16 am (UTC)(link)
Третья картинка - это та самая поездка за зипунами?

А предпоследняя уже целый турпоход. Кстати, любопытно, бабу на ней везут в "аманаты" или чисто для сиюминутных нужд? Была ли практика брать в аманаты у козаков?