Бой под Крутами

[watermelon83]

- наши украинские Фермопилы. В свое время, в школьные годы, я дал такую трактовку своему однокласснику Т., для его сочинения - без особой мысли, исключительно ради красного словца и оценки. Фермопилы, спартанцы - вы понимаете. Теперь Т. - сепаратист и сторонник ЛНР. В свое время он пытался заселить РФ по плану Путина, поехав за какими-то мифическими земельными наделами на Дальнем Востоке, но не преуспел и вернулся в Луганск аккурат за несколько лет до известных событий. Можно сказать, принес русскую весну на кончиках своих сапог. Далее было участие в референдуме и прочие достославные события.
Тут, видимо, есть и моя вина, отчасти. Наверное, стоило тогда рассказать о Крутах кое-что еще. Девяносто восемь лет прошло с того боя, волею судеб и пропаганды ставшего известным.

Национальный миф, создававшийся сразу по горячим следам, весной того же 1918 г., освещал героико-патриотическую сторону вопроса: молодежь Украины пролила свою кровь защищая страну. В целом, структура этого мифа осталась неизменной до сей поры. Ей противостоял советский миф, но в силу не особенной в том нужды (из-за малой известности украинского) он был совсем хиленьким и мертворожденным. В нем былинные красные герои (солдаты и матросня) геройскою лавою сминали условных юнкеров, пленяя не менее условных белых офицеров, которых тут же начинал линчевать, т.е. революционно судить, простой украинский люд. Как видим, оба мифа пересекаются лишь в одном - победе и, соответственно, поражении.
За скобками осталось многое. Власть, которая довела до того, что защищать ее вынуждены были почти дети, не умевшие толком стрелять, как бы отошла в сторону, спрятавшись в тени чужого героизма. Который, как известно, всегда плата за чьи-то ошибки. Бой, одна из многих стычек на пути украинского правительства из Киева в Брест-Литовск, где они наконец-то сумели взять под контроль хоть какую-то территорию, пусть даже речь и шла об их собственных комнатах, был проигран еще до его начала. Мы не будем натягивать шаровары, мы наденем старый синий мундир прусского генерала и повторим вслед за фон Шлиффеном: нам совершенно безразлично какую степень храбрости проявили или не проявили эти войска под Крутами. Украинская армия не имеет никаких оснований бить себя в грудь вследствие этого поражения. Ролики с героической смертью хороши тем, что нас на них нет - по крайне мере в качестве расстреливаемых.
Нам хочется знать - почему от нескольких сотен тысяч солдат-украинцев, имевшихся в армиях Временного правительства и поддержавших Центральную Раду в 1917 г., располагавшими аэропланами, броневиками, бронепоездами и всеми запасами царской армии, три года ведущей мировую войну, для защиты Киева оставалось лишь несколько тысяч человек? Нам хочется знать - почему были убраны командиры с реальным боевым опытом, а вместо них поставлены или горлопаны или откровенные предатели. Наконец, нам хочется спросить - ответил ли кто-то за это впоследствии? Несомненно - да, но по закону - никто. То, что миф превратил несколько десятков убитых врагом пленных в сотни - не страшно, это следствие человеческого тяготения к преувеличению как способу усиления впечатления.
Но что действительно плохо, так это то, что и спустя сто лет после тех событий образы героической смерти, лихих атаманов и зажигательных любимцев народа затмевают собою простую эффективность, профессионализм и здравый смысл. Плохо, что до сих пор часть украинского народа предпочитает поражение победе в том случае, если победители не отвечают требуемому ими образу. И то еще плохо, что многие цитаты из 1917-20 гг. можно смело вставлять в современные события, без всякой опаски быть разоблаченным. Люди отдавшие свою жизнь заслуживают того, чтобы это не было напрасным.

Comments

[microzmija.livejournal.com]

ураааааааа!

[watermelon83.livejournal.com]

это не пушо ты мне прислал этот ролик
меня жена попросила рассказать что там было ) ну вот и вышло

[brave-friar.livejournal.com]

А кадры в ролике с какого фильма? Хотелось бы посмотреть...

[watermelon83.livejournal.com]

я не знаю, думал что униформисты

хотя, наверное кино, да

[reytar.livejournal.com]

"плохо, что многие цитаты из 1917-20 гг. можно смело вставлять в современные события, без всякой опаски быть разоблаченным. Люди отдавшие свою жизнь заслуживают того, чтобы это не было напрасным." (с) - Отож бо и оно.

[lilibay.livejournal.com]

Собственно вопрос один, почему у поляков получилось, а у украинцев нет (без расистских и националистических предубеждений)?

[microzmija.livejournal.com]

боюсь не получится без оных то

тоже самое и щищас, в "прибалтийском" регионе это самое развитое гос-во(возьму на себя смелость это заявить)

[watermelon83.livejournal.com]

география + история

[eugen-pinak.livejournal.com]

Если очень коротко:
1. За Польшей стояла Франция (держава-победительница в ПМВ), а за Украиной - никто.
2. Поляки работали над воссозданием полностью независимой Польши с момента её раздела в конце 18 века, а у украинцев концепцию независимости Украины впервые озвучил Михновский аж в 1900.
3. Наличие "национальных кадров" в новой Польше было несравнимо большим по сравнению с Украиной, где социалистические и анархистские симпатии оказались во многом сильнее национальных.
4. Поляки смогли разбираться со своими врагами по очереди, а украинцы - нет.
5. У поляков всю войну за независимость имелся безопасный "хинтерланд" для работы госаппарата и формирования армии, а украинцы большую часть времени могли об этом только мечтать.

[memento-iv-mo.livejournal.com]

\\почему от нескольких сотен тысяч солдат-украинцев
Олесь Бузина приводил цитату из записей одного из украинских офицеров, расстрелянных большевиками. Лень искать, но смысл такой:
офицер перед толпой украинских новобранцев, крестьянских парней и мужиков. Командует "поднимите руку те, кто из вас украинцы". Какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто хохлы". Ещё какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто малороссы". Ещё какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто украинцы, хохлы и малороссы". Море рук.

\\образы ... затмевают собою простую эффективность,
\\профессионализм и здравый смысл
В колониях опасно насаждать здравый смысл. Читайте Ли КванЮ, как мочить колонизаторов, не портя с ними отношений.

[watermelon83.livejournal.com]

а что по этому поводу говорил Арестович?

[nicoljaus]

>"Поднимите руку те, кто украинцы, хохлы и малороссы". Море рук.

А потом выходит такой мужичок в кожанке и говорит. "А теперь поднимите руки - кто за то, чтобы офицерика шлепнуть и по домам, пока там без на землю не поделили". Единогласно.

[hoopoe.livejournal.com]

России. Некоторое время спустя.
"Поднимите руку те, кто из вас русские". Какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто москали". Ещё какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто кацапы". Ещё какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто русские, москали и кацапы". Море рук.

[Сергей Железняк (from livejournal.com)]

Олесь Бузина приводил цитату из записей одного из украинских офицеров, расстрелянных большевиками. Лень искать, но смысл такой:
офицер перед толпой украинских новобранцев, крестьянских парней и мужиков. Командует "поднимите руку те, кто из вас украинцы". Какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто хохлы". Ещё какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто малороссы". Ещё какое-то количество рук. "Поднимите руку те, кто украинцы, хохлы и малороссы". Море рук.
////

Из Юрка Тютюнныка про митинг в Крыму 1917 года, емнип Симферопольского полка (никаких новобранцев там не было)
Добавлю, что "украинцев, хохлов и малороссов" вместе взятых оказалось подавляющее большинство.

[Олександр Борисенко (from livejournal.com)]

"Нам хочется знать - почему"
"Розпустити армію зовсім, а потім замість постійної армії завести народну міліцію, щоб військо наше служило охороні робочого народу, а не бажанням пануючих верств", – IV Універсал, автор В.Винниченко.

[memento-iv-mo.livejournal.com]

\\Розпустити армію зовсім
Троцкий хоть своим подыгрывал, а этот просто идиот?

[gatanegr-a.livejournal.com]

Если озаглавить ту часть, что под катом "Саур-могила", ""Илловайск" или "Дебальцево" разницу никто не поймет

За 100 лет ноль прогресса в этом плане(

[aleksejkovalcov.livejournal.com]

Панфиловцы хотя бы умерли, но победили, а эти как суицидники под поезд-без смысла и стратегии.

[гюнтер бауэр (from livejournal.com)]

Не все панфиловцы умерли ,не все победили.Хотя панфилову таки не повезло.

[mzoleg11.livejournal.com]

---Плохо, что до сих пор часть украинского народа предпочитает поражение победе в том случае, если победители не отвечают требуемому ими образу.---

Так и греки со своими Фермопилами чего-то не на персов фапают.

[watermelon83.livejournal.com]

вы не так поняли

речь не о врагах, а о своих

украинские социалисты предпочли победу большевиков победе своих "реакционеров"

Бой под Крутами

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь tyler78 сослался на вашу запись в своей записи «Бой под Крутами (http://tyler78.livejournal.com/612205.html)» в контексте: [...] очень хорошо написал про печально знаменитый бой под Крутами: Оригинал взят у в Бой под Крутами [...]

Бой под Крутами

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь city_biker сослался на вашу запись в своей записи «Бой под Крутами (http://city-biker.livejournal.com/30150.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Бой под Крутами [...]

[eugen-pinak.livejournal.com]

Но что действительно плохо, так это то, что и спустя сто лет после тех событий образы героической смерти, лихих атаманов и зажигательных любимцев народа затмевают собою простую эффективность, профессионализм и здравый смысл.

Атака лёгкой бригады - англичане.
Каре гвардии под Ватерло - французы.
Терции под Рокруа - испанцы.
Батаан в 1941 - американцы.
Про поляков и русских целые книги писать можно на эту тему.
Так что мы в хорошей кампании :)

[watermelon83.livejournal.com]

ну это разве что в споре на/в фейсбуке сгодится
я вас уважаю, чтобы принимать это всерьез )

[grossgrisly.livejournal.com]

>а вместо них поставлены или горлопаны или откровенные предатели.
видимо потому что они были настоящими украинцами, а остальные-нет.

В комментах рассмешило, кто-то написал про "герoизм советских людей"..

[m-for-mijers.livejournal.com]

То-то мой зрадометр шкалит!