watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2020-12-08 09:01 am

Зарисовки 2.0

- настало время поговорить о кардинале Мазарини и пятидесятых годах известно какого века. Продолжаем наш "дипломатический цикл", предыдущая часть, вместе с Валленштейном, лежит тут.




[Данные удалены]

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-08 06:04 pm (UTC)(link)
ну это один момент - по мне так его слишком выпячивают, особенно советская школа истории

я бы подал иначе - в англии парламент уже был реальной властью, а потому слабейшей стороной была корона, начиная с якова как минимум
во франции же - и мы сейчас не перечисляем объективные причины этих различий - монархия была сильнее и намного, хотя бы потому что французский парламент был не французским, а парижским, но главное это то, что именно монархия была источником всех плюшек

поэтому фронда изначально была мертворожденным делом - и парламентарии, и кондирующие принцы смотрели на правительство и монархию в целом как на рог изобилия для себя, а не требующий исправления институт/порождение дьявола, как в англии

ну и главное, конечно, у мазарини была сухопутная граница с немцами, а у карла нет
(ахахахаха)
Edited 2020-12-08 18:04 (UTC)

[identity profile] holdsveiki.livejournal.com 2020-12-08 06:31 pm (UTC)(link)
в англии парламент уже был реальной властью, а потому слабейшей стороной была корона, начиная с якова как минимум
во франции же - и мы сейчас не перечисляем объективные причины этих различий - монархия была сильнее и намного, хотя бы потому что французский парламент был не французским


О, это отличная укладка, это надо запомнить.

и парламентарии, и кондирующие принцы смотрели на правительство и монархию в целом как на рог изобилия для себя

Нну, это вообще норм для высшей аристократии, собсно и парламент со своим правительством для неё тоже рог, со своей спецификой, конечно. Имхо, важна готовность эту специфику принять.

у мазарини была сухопутная граница с немцами, а у карла нет

Но у Мазарини была сухграница и с испанцами, т.ч. тут уж кто кого перекардиналит.

Ещё раз спасибо за формулировку.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2020-12-08 06:43 pm (UTC)(link)
Я хотел сказать что и там и там фактически победил сильнейший, а потому противопоставлять нет смысла ) вот если бы король Карл победил, а принц Конде стал протектором... да-с

И про границу - это же в том смысле, что зольдатики нанимались быстрее и надёжнее )

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2020-12-08 10:29 pm (UTC)(link)
Кардиналили кардиналили да не выперкардиналили.

(Anonymous) 2020-12-08 11:51 pm (UTC)(link)
Вот был бы Оливарес кардиналом, в Испании порядок бы навёл, но братья померли, а он, недоучившись, был в цвете юности с размаху брошен в омут интриг придворных. Стал обычным грандом и против кардинала Ришельё не мог бороться в меру тех талантов, что попусту вложил в него Господь. Или возьмём, допустим, Валленштайна - тот вовсе не учился, он из школы суровый пендель сразу получил, после чего имперские реформы он видел чередою конфискаций и денежным потоком сквозь войну, чем объективно мало отличался от боле образованных людей, но надо же знать меру! Кардиналам она известна - это в данном посте герр блогир популярно разъяснил, в премьерах кардинал за кардиналом, как двойка в челюсть Габсбургам - победа одержана и руки, в общем, целы. Ликует Франция, все ждут дальнейших постов.
crapulous: (commie)

[personal profile] crapulous (from livejournal.com) 2020-12-08 11:59 pm (UTC)(link)
одержана победа и руки, в общем, целы. Ликует Франция, все ждут постов дальнейших.

Fixed. А то ритм ломается.

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2020-12-09 12:14 am (UTC)(link)
La Frans ликует руководство
включили солнце и тепло
Жан-Пол Марат воскрес и поздравляет
с днём Монгольфьера весь народ
Edited 2020-12-09 00:15 (UTC)

[identity profile] midzenis.livejournal.com 2020-12-09 12:02 am (UTC)(link)
Ув. [livejournal.com profile] holdsveiki, залогинитесь ;>
>>все ждут дальнейших постов
С нетерпением, политота и хихионьки подзадолбали.
А так - искусство подготовить преемника дана не всем, один усатый вождь тому хороший пример. Но человеческая природа имеет конечное количество граней и иногда это к лучшему.
Edited 2020-12-09 00:26 (UTC)