watermelon83: (Default)
watermelon83 ([personal profile] watermelon83) wrote2015-01-10 12:59 pm

Этический вопрос

- пациентка приходит с жалобой на вату в ухе, дескать застряла. Никакой ваты в ухе нет, но женщина продолжает уверять (очень настойчиво) в обратном. Делается еще одна промывка и подбрасывается кусочек ватки. Симптомы тут же прекращаются, вин и профит.

Вопрос - следовало ли врачу излечивать ее подобным плацебо или проорав в ухо "вы больная дура, убирайтесь вон", оправить куда подальше?

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2015-01-10 11:04 am (UTC)(link)
Думаю, обычно врач поступает как в варианте 2. Если только он не психиатр какой-нить.
А уж как при этом правильно.. по врачебной логике правильно так, как наименее энергозатратно для врача. А значит прокричать.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-10 11:08 am (UTC)(link)
в данном случае есть конкретная ситуация

врач поступил по вар. 1

мне интересно, не правильнее было бы пойти по пути более сложном, т..е 2, объяснив что это галлюцинация

ну и пендаля, хотя в частной клинике наверное не стоит

ну просто, чернильницей швырнуть

[identity profile] odd414.livejournal.com 2015-01-10 11:13 am (UTC)(link)
так врач же ей про галлюцинацию объяснял. не поверила ж?

а мне кажется правильным то, что приносит положительный результат

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2015-01-10 03:49 pm (UTC)(link)
Если частная клиника, понятно, почему п.1 :)
У меня как раз мысль закралась.

[identity profile] theurfinus.livejournal.com 2015-01-10 11:12 am (UTC)(link)
летом читал "записки психиатра" Малявина.
там были похожие случаи. психиатры шли первым вариантом, ибо второй был очевиден :)

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-10 11:18 am (UTC)(link)
ну, всех не перевешаешь

грят таких приходит по пяток в неделю, а то и больше

[identity profile] theurfinus.livejournal.com 2015-01-10 11:23 am (UTC)(link)
в мире вон как тревожно. немудрено, что количество подобных расстройств растет.
уверен, что есть места, где пациенты жалуются на газету "правда" в жопе ;)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-01-10 04:34 pm (UTC)(link)
+! ))))))))))

[identity profile] andreyi.livejournal.com 2015-01-10 01:29 pm (UTC)(link)
они еще и регулярно приходят, вот таких по первому варианту надо попробовать пролечить :)

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2015-01-10 11:14 am (UTC)(link)
Да, имел я давеча пациента с ватой в обоих ушах. Но в моем случае, думаю все таки только психиатрия.

[identity profile] ars333.livejournal.com 2015-01-10 11:33 am (UTC)(link)
Не, надо потребовать от бабы расписку, что все симптомы исчезли, а до того вообще никак нельзя было жить, и объявить ей правду. Мол, в мой кабинет только после психиатра.
И то если с психиатром в контрах!

Дай триллион, дай триллион

[identity profile] hautboy.livejournal.com 2015-01-10 11:40 am (UTC)(link)
Если у России нет железобетонных доказательств нарушения условий кредита, в международный арбитраж она может не соваться.

Это ещё одна сицилианка Путлера перед ожидаемым репарационным иском Украины к России на триллион долларов.

Душераздирающее зрелище.

[identity profile] andreyi.livejournal.com 2015-01-10 01:28 pm (UTC)(link)
повсюду боты! :)
(deleted comment)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-01-10 04:48 pm (UTC)(link)
На месте доктора я бы посоветовала комментатору выше избегать текстов , где встречается слово "вата" )

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-01-10 05:11 pm (UTC)(link)
остроумно )
(deleted comment)

[identity profile] myatnaya-al.livejournal.com 2015-01-10 07:21 pm (UTC)(link)
Если оно не робот-бот , то у человека понос от слова вата.

[identity profile] teannate.livejournal.com 2015-01-10 05:29 pm (UTC)(link)
А если женщина была права? Вата в мозге застряла и ее нужно было промыть:)

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2015-01-10 07:07 pm (UTC)(link)
Эмм... опасно. Случай же классический. Вот же ж:
http://az.lib.ru/o/odoewskij_w_f/text_0370.shtml

[identity profile] olle-lukoyle.livejournal.com 2015-01-12 09:19 am (UTC)(link)
оно

[identity profile] kasuku.livejournal.com 2015-01-10 07:39 pm (UTC)(link)
Главное - проблема решена, а как, в данном случае не столь важно.

[identity profile] malica-dee.livejournal.com 2015-01-11 02:24 pm (UTC)(link)
У "Доброго психиатра" было что-то по поводу использования этого метода. Но галлюцинаторное инородное тело немедленно мигрировало после "излечения". Т. е. через пару дней данную пациентку можно ждать с ваткой в другом ухе.

[identity profile] olle-lukoyle.livejournal.com 2015-01-12 09:20 am (UTC)(link)
если этика врача целиком регулируется клятвой Гиппократа, и эта клятва не нарушается, то в чём вопрос.

[identity profile] vad-val.livejournal.com 2015-01-12 02:23 pm (UTC)(link)
в следующий прИход пациента, предъявить вместо ваты опилки

[identity profile] garde-alice.livejournal.com 2015-01-21 11:48 am (UTC)(link)
Для здоровья женщины было бы правильнее наорать. или подбросить ватку, в которую спрятать что-нибудь, доказывающее, что она подброшена (маленькую записку?), чтобы дамочка поняла про психосоматику. иначе в следующий раз глюки будут проявляться сильнее.

не помню где был описан такой случай. один немец был уверен, что у него в животе завелась телега со стогом сена. его долго лечили через голову, а потом пошли радикальным путем: под заморозкой взрезали кожу на животе, сделали вид, что что-то вытаскивают и выкидывают в окно, а потом заштопали пациента и показали ему воз с сеном под окнами. пациент сразу выздоровел. Но через неделю ему уже мерещилось новое инородное тело, только с более яркими симптомами и ни а какой психиатрии речи уже не шло: ведь телега была настоящая.